Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Зачисление в распоряжение. Служба в распоряжении
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Зачисление в распоряжение. Служба в распоряжении

2008-04-26T18:14:40+00:00 2014-03-19T20:13:10+00:00
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 1 отправлено 18:14, 26.04.2008
Здравствуйте! У меня сложилась следующая ситуация. 8.03.08г. издан приказ Командующего округом о выведении меня в распоряжение командира части. В часть приказ поступил 15.03.08г. в настоящее время ком. части не издал приказ о приеме-передаче должности (не кому сдавать, да и вообще...). Подскажите пожалуйста где посмотреть сроки "отработки" приказов, и могу ли я просто написать рапорт о сдаче должности(на мне висят материальные ценности и сдать их некому) и уйти, ведь прошло уже более 40 дней. Заранее спасибо.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 2 отправлено 20:53, 26.04.2008
Кадровики: отправляют решать этот вопрос с командиром. Получается замкнутый круг.
Заранее благодарю.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 3 отправлено 13:38, 28.04.2008
Сроки для отработки приказов в связи с освобождением от должности частично определены Положением о порядке прохождения военной службы. В частности, такой срок в размере месяца определён для случаев исключения военнослужащего из списков части в связи с увольнением и в связи с переводом.
Что касается выведения военнослужащего в распоряжение, такой срок Положением чётко не определён. Поэтому говорить здесь именно о месячном сроке будет неправильно. Вместе с тем, в соответствии с Уставом внутренней службы определены сроки для сдачи дел и должности, а также общие нормы о единоначалии (говорю об исполнительности). Таким образом, если командир части не выполняет приказ вышестоящего командира, можно говорить о нарушении им Устава внутренней службы (говорю о дисциплинарной ответственности), либо вообще о неисполнении приказа (а это уже уголовно наказуемое деяние).
Лично Вы, конечно же, не можете по своей инициативе написать рапорт о сдаче дел и должности, и, как Вы говорите, "уйти". На это может дать Вам команду только начальник. А мы с Вами знаем, что соответствующая директива/указание была адресована для исполнения командиру части, а не Вам, поэтому и выполнять несуществующую (для Вас) команду Вы не можете.
В Вашей ситуации сложно рекомендовать что-то конкретное, не зная ни Вас, ни Вашего командира, ни ситуации в воинской части вообще. Как стандартный вариант мог бы предложить Вам подумать о том, чтобы обжаловать действия командира в военную прокуратуру (в смысле того, что он не выполняет приказы вышестоящего командования, ущемляет тем самым Ваши права и проч.). Для него это будет очень болезненно, а для Вас - очень результативно. Но здесь придётся задуматься о так называемом человеческом факторе.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 4 отправлено 19:24, 28.04.2008
Спасибо большое! Мне сегодня нашли наконец-то человека которому буду сдавать должность!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 5 отправлено 19:52, 28.04.2008
serge2602,
Искренне рад за Вас. Слава Богу!


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Юридическая консультация онлайн
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 6 отправлено 13:06, 09.09.2008


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 7 отправлено 13:10, 09.09.2008
s.smirnov,
Во-первых, надо сказать, что категория Д предполагает полное освобождение от выполнения обязанностей в/службы. Т.е. на службу можно вообще не ходить, либо появляться когда вздумается и не по форме.
Далее, приказ сформулирован правильно в части выведения Вас в распоряжение именно с 1 июня, поскольку должность сокращена этим числом.
Если говорить о сроках выведения в распоряжение, то вне зависимости от правильности их определения в соответствии с Положением (ст. 13) (тем более, что их в приказе и не определили), Вас будут держать в распоряжении до тех пор, пока не обеспечат всеми положенными видами довольствия, в т.ч. жильём. И это будет законно (будет соответствовать пп. "и" п. 2 ст. 13 Положения). Эти сроки ничем не ограничены.
Вот выдержка из ППРФ 03-123:
34. В случае если военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, признан не годным к военной службе, военно-врачебная комиссия одновременно с заключением о его негодности к военной службе выносит заключение о необходимости предоставления освобождения на срок до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Поэтому считаю, что фактически Вы выведены в распоряжение по указанному выше подпункту "и".

Что касается реализации состоявшихся судебных решений. Если не исполнено то, что оговорено в решении, например, не отменён приказ, то можно обратиться в суд, вынесший решение. Существует какая-то действенная мера у суда (не помню точно), и командира заставят решение исполнить. Если же речь идёт о выплате каких-нибудь денег, то для этого существует служба судебных приставов, к которым нужно обратиться с исполнительным листом (взять в суде). Деньги с части взыщут быстро.
О недоведении приказа своевременно. Если в приказе "довести..." касалось и Вас, то отвечать будет только НШ или начальник несекретки, которые не довели. Не более, чем дисциплинарно. Вам от этого легче не станет.
Если командир в приказе "довести..." не указал Вас, то такая обязанность командира вообще не предусмотрена. Сложно будет что-то обжаловать в данной части. Чтобы что-то здесь обжаловать, надо чётко сформулировать перед судом, какие конкретно Ваши права были в связи с этим (недоведением) нарушены. Полагаю, это будет очень сложно.
Доводить директивы по ОШМ вообще не обязаны. Ничем не предусмотрено. А устно могли и сказать, - типа, думай, где дальше служить будешь?..
По выплатам. ПМО 06-200:
46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109-110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
Т.о. в распоряжении Вам платят всё, что положено.
Что касается времени увольнения, я уже сказал: находиться в распоряжении, ожидая квартиры, можно годами. В Вашей ситуации хорошо то, что можете вообще на службу ни ходить, и за это не накажут.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 8 отправлено 13:12, 09.09.2008
[quote name='s.smirnov']спасибо за ответ, но опять 25.
1. (будет соответствовать пп. "и" п. 2 ст. 13 Положения - этот пункт относится к УВОЛЕННЫМ, я же только в стадии подготовки. причем как можно увольнять без рапорта и без жилья.
2. в сязи с "Д" тем же положением и положением о ВВК даётся срок. не более 30 дней. и всё. человек должен быть уволен и исключён. а как с жильём?
3. порядок вывода в распоряжение нарушен. где приказ командарма. на основании указивок и Д ГШ в распоряжение не выводят.
т.е. мня приравняои к контрактнику, срочнику? сие есть превышение сл. полномочий
4. в общем можно ли на основании вышеизложенного обжаловать или нет. дергаться не буду - сожруть и не поморщатся.
с уважением![/quote]


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 9 отправлено 13:13, 09.09.2008
s.smirnov,
1. Процесс увольнения растянут во времени. Сначала издаётся приказ об увольнении, потом он реализуется, вплоть до приказа об исключении из СЧ. При наличии категории Д увольняют без рапорта, а на основании заключения ВВК. Без жилья Вас не уволят; по этой же причине и вывели в распоряжение.
2. Ещё раз привожу ППРФ 03-123:
34. В случае если военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, признан не годным к военной службе, военно-врачебная комиссия одновременно с заключением о его негодности к военной службе выносит заключение о необходимости предоставления освобождения на срок до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Т.о. речь идёт не о 30 днях, а об освобождении до дня, когда станет возможным Ваше исключение из СЧ.
3. Порядок выведения в распоряжение нарушен: необходимо было вывести в распоряжение приказом долж.лица, имеющим право назначения Вас на должность.
4. Если будете этот приказ обжаловать, то добьётесь только того, что соответствующий приказ (вышестоящего долж.лица) будет издан, а этот отменят.
В Вашей ситуации это не имеет никакого значения, поскольку речь идёт лишь об оформлении "технической документации", не влияющей на Ваши права. Поверьте, толку от такого обжалования не будет.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 10 отправлено 13:14, 09.09.2008


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 11 отправлено 13:16, 09.09.2008
s.smirnov,
Изложенные Вами нормы не противоречат друг другу. Единственное, что может Вас смутить, приведённое положение п. 15 ст. 34 Положения. Да, действительно, так и должно быть (как указано), но это не означает, что государство именно так и поступит - т.е. обеспечит в/с в месячный срок квартирой. Для таких случаев существует пп. "и" п. 2 ст. 13... (возвращаемся на исходную).
Насчёт обжалования, конечно, Ваше право. Только нервы потрепите скорее себе, чем тем, кто должен был бы отвечать. Ведь они даже и на суды ходить не будут, у них для этого есть подчинённые. А будет решение суда - подчинённые же и исполнят. ...Армия!


ПС
Как Вы смотрите на то, если я перенесу суть рассматриваемого вопроса на форум в отдельную тему? Разумеется, без указания номеров, фамилий и прочих реквизитов. Тема может быть интересна многим.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 12 отправлено 13:18, 09.09.2008
[quote name='s.smirnov']УВАЖАЕМЫЙ Сергей, буду обязан, даже с сохранением реквизитов и фамилий. да так и общаться проще. а с Вами общаться приятно, это не есть лесть. Вы грамотны, и человечность еще осталась. по нынешнем временам это дорогого стоит. скотов по нынешним временам развелось до безобразия.
и еще - хотелось бы что бы вы посмотрели и при желании отредактировали моё заявление по данному вопросу, это на Ваше усмотрение, если да, то как его скинуть, я в инете пока полный чайник. хай выполняют клерки, гловное действия ланцепупа будут признаны незаконными.
и последние - ветку по привлечению вождей к ответственности. мой не выполняет 2 решения суда по деньгам. 14 будет месяц с момента получения моей жалобы прокуратурой, суд получил заявление 29.08. т.е. тоже 10 дён прошло - мои действия?
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ.[/quote]


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 13 отправлено 13:30, 09.09.2008
И ОПЯТЬ ПОЗВОЛЮ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ. ПО СМЫСЛУ ПРИКАЗА МЕНЯ КАК БЫВШЕГО (КОГДА ТОЛЬКО УСПЕЛИ) ВЫВОДЯТ В РАСПОРЯЖЕНИЕ - ГДЕ ОСНОВАНИЕ, далее - до реализации представления по состоянию здоровья. а как быть с моим правом выбора? и при отсутствии согласия без обеспечения жильём?
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 14 отправлено 13:33, 09.09.2008
и еще, процесс увольнения затянут, хорошо. Бог с ним. но на реализацию предмтавления, подсчёта лет выслуги есть какие-то временные нормативы? и как быть с правом занятия должности и увольнения с определенной должности? здесь одни вопросы. и ответы нужны квалифицированного юриста, умеющего читать и понимать закон. я же понимаю так, пожаловался в прессу, прошел ряд публикаций , несогласен уйти подобру-поздорову с голым задом, так мы тебя так уйдем. до инвалидности довели бабуины!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 15 отправлено 14:50, 09.09.2008


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Юридическая консультация онлайн
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 16 отправлено 01:53, 10.09.2008
[quote name='Сергей Коноплёв']Как бывшего, - потому что эту должность с 1 июня не существует. Соответственно, и сдавать её никому не надо было (не нужно рапортов о сдаче ДиД). Основание для распоряжения: состоявшиеся ОШМ либо наличие заключения Д.[/quote]
А ВОТ ЭТО ПРОШУ ПОЯСНИТЬ - КАКИЕ И ЧЬИ НПА?
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 17 отправлено 01:57, 10.09.2008
И НАСЧЕТ НЕРВОВ - МНЕ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО. И ТАК 4 ГОДА В ПОДВЕШЕННОМ СОСТОЯНИИ БОЛТАЮСЬ - ОТСЮДА И БОЛЯЧКИ, БУДЬ ОНЕ НЕЛАДНЫ. А ВОТ ВОЖДЬ ДОПУСКАЕТ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ. ТАК ПУСТЬ ОТВЕТИТ! НАДО ЖЕ КОМУ-ТО БОРОТЬСЯ С БЕСПРЕДЕЛОМ. МОЖЕТ МОИМ СЫНАМ ЛЕГЧЕ БУДЕТ.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 18 отправлено 12:45, 10.09.2008


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 19 отправлено 13:12, 10.09.2008
СПАСИБО. собственно меня интересовало вот это Соответственно, и сдавать её никому не надо было (не нужно рапортов о сдаче ДиД). под невыполнение меня собственно и подставляли за якобы отказ сдать дела и должность в течении 23,24,25.02.08г.(выходные дни) согласно требований приказа командира №41 от 22.02.08г.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 20 отправлено 14:37, 10.09.2008
[quote name='s.smirnov']в течении 23,24,25.02.08г.(выходные дни)[/quote]Я не понял, Вас заставляли сдавать должность ещё задолго до её сокращения?


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Изменения статуса

  1. Никто не менял личный статус.