Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Признание членом семьи или иждивенцем в судебном порядке
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Признание членом семьи или иждивенцем в судебном порядке

2007-11-17T21:20:07+00:00 2013-12-24T14:18:02+00:00
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 1 отправлено 21:20, 17.11.2007
Сначала внимательно изучаем вот эту статью - Признание членом семьи в судебном порядке.
Только после этого обсуждаем здесь всё:
1) что непонятно из прочитанного;
2) что понятно, но хочу уточнить;
3) что попробовал, но не получилось;
4) что попробовал, получилось, но не знаю, что делать дальше;
5) что довёл до благополучного логического завершения, и просто хочется рассказать, как оно было.
А также всё другое, что хотелось обсудить по этой теме.

[color="#9932CC"]С 22.05.09 в этой же теме рассматриваются вопросы признания в судебном порядке иждивенцами. Перед задаванием здесь вопросов по признанию иждивенцами необходимо полностью ознакомиться с этой закрытой темой - Признание иждивенцем в судебном порядке.[/color]

[color="#0000FF"]Это важно, это интересно:[/color]
1) суды часто не видят разницы между членом семьи и иждивенцем
2) данная категория дел неподсудна военным судам (подсудна районным)
3) информация о том, как трудно решаются такие дела, и в итоге так и не решаются...

[color="#FF0000"]Решения судов:[/color]
Членами семьи получателя ГЖС являются также дети их супругов
Членами семьи нанимателя следует признавать также их внуков в случае совместного проживания и ведения общего хозяйства

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 11:56, 26.06.2011

------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2 отправлено 08:45, 13.03.2008
13.03.08 обсуждаемая здесь статья значительно переработана с учётом последних изменений в законодательстве о ГЖС и дополнена новыми материалами.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 3 отправлено 17:40, 05.06.2008
Я снимаю жилье по договору поднайма у своей тещи и тестя. В квартире, кроме них прописана дочь моей жены от первого брака (падчерица). По договору со мной проживает жена и наша совместная 9-ти месячная дочь. Собственник квартиры - теща. Моя не родная дочь (падчерица) учится на комерческом отделении. Получить налоговый вычет жена не может, так как ушла в декрет из центра занятости. Я тоже не могу, так как падчерица не член моей семьи. Нам жизненно необходимо признание ее членом моей семьи, в дополнение к тому, что нужно получить жилье на 4-х человек (Я, жена и двое детей).
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 4 отправлено 14:09, 06.06.2008
ВВМих,
в целом дело не отличается от описанных в статье. Берите образец заявления, указывайте свои основания, по которым (на основании ЖК: вселена в качестве члена семьи, совместно проживает, ведёт общее хозяйство) дочь жены относится к членам Вашей семьи, и подавайте в суд.

Как вариант предложил бы Вам подумать о том, чтобы признать не членом семьи, а иждивенцем. Это значительно выгоднее, потому что так дочь жены становится членом семьи не только по жилищному законодательству, а членом семьи - по ФЗ "О статусе". Т.е. на неё в полном объёме будут распространяться все льготы данного закона, как на родного ребёнка.
Кроме того, после признания падчерицы иждивенкой она автоматически становится членом семьи по ЖК.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 5 отправлено 08:50, 07.06.2008
Юридическая консультация онлайн
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 6 отправлено 13:51, 07.06.2008


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 7 отправлено 13:52, 07.06.2008
Кстати, ничего не мешает затеять два процесса параллельно: один - о признании членом семьи, второй - о признании иждивенцем. Может быть, даже дела в один процесс объединят.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 8 отправлено 14:04, 07.06.2008
Вот, что умные люди говорят про иждивение:
..."иждивенец", которое указано в ст. 179 ТК РФ. Согласно этому определению иждивенцами считаются нетрудоспособные члены семьи, находящиеся на полном содержании работника или получающие от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.
Пунктом 2 ст. 9 Закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" установлен перечень нетрудоспособных членов семьи. Ссылаясь на этот Закон, чиновники сообщают, что иждивение детей предполагается и не требует доказательств, за исключением детей, которые объявлены дееспособными или достигших возраста 18 лет. В других случаях факт иждивения подлежит доказательству.

Сразу по ходу:
Трудовой кодекс РФ -
Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
...
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); ...

Закон 2001 года № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" -
Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца
...
2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 9 отправлено 15:12, 22.06.2008
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 10 отправлено 12:10, 24.06.2008


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 11 отправлено 18:27, 24.06.2008
php code:
  1. Сергей Коноплев
Скажите, пожалуйста, почему частную жалобу рассматривает тот же самый судья, на кого я эту жалобу написал. Он же мне и выносит новое определение: оставить без движения до устранения недостатков. Почему жалобу нельзя сразу отдавать в вышестоящий суд? Это что, беспредел?
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 12 отправлено 18:36, 24.06.2008
php code:
  1. Цитата: Сергей Коноплев

Цитата:Пусть Вас не смущает требование судьи в этой части, просто исправьте указанные недостатки.

Поздно. Исправление недостатков уже отправил в суд. Попробую приложить к устранению недостатков дополнение. Поможет ли? Сегодня истек срок подачи. Хотя, я думаю, раньше пяти дней судья не вынесет новое определение, а завтра я все исправлю.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 13 отправлено 17:44, 25.06.2008
[quote name='ВВМих']почему частную жалобу рассматривает тот же самый судья, на кого я эту жалобу написал[/quote]Он её не рассматривает, а лишь принимает, чтобы отправить вместе с делом в вышестоящий суд, который её и рассмотрит.
[quote name='ВВМих']Попробую приложить к устранению недостатков дополнение. Поможет ли?[/quote]поможет


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 14 отправлено 20:14, 12.07.2008
php code:
  1. Цитата: Сергей Коноплев

Цитата:Он её не рассматривает, а лишь принимает, чтобы отправить вместе с делом в вышестоящий суд, который её и рассмотрит.

Цитата:поможет


Помогло. 16.07.2008 г. жалоба будет рассматриваться в областном суде.
Однако изменились некоторые обстоятельства. Найдено новое заинтересованное лицо - попечительский совет. Есть акт о проверке жилищных условий, в котором подтверждается совместное проживание и ведение общего хозяйства. Как дополнить заявление (или жалобу) новыми обстоятельствами?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 15 отправлено 10:46, 13.07.2008
[quote name='ВВМих']Найдено новое заинтересованное лицо - попечительский совет. Есть акт о проверке жилищных условий, в котором подтверждается совместное проживание и ведение общего хозяйства. Как дополнить заявление (или жалобу) новыми обстоятельствами?[/quote]Можете ничего не писать, скажете устно на заседании. Если же очень хочется письменно, напишите что-нибудь наподобие "дополнения к заявлению", где всё и укажите.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Юридическая консультация онлайн
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 16 отправлено 13:52, 13.07.2008
В определении районного суда не сказано, что кого-либо приглашают на заседание. Сказано, что частная жалоба будет рассматриваться в кассационной инстанции областного суда 16.07.2008 года в 12.00 часов. Думаю, подать дополнение к заявлению в письменном виде необходимо. Вопрос, как? Писать на областной суд, или через районный суд? Переделать полностью заявление с указанием дополнительных заинтересованных лиц, или в дополнении написать, что прошу дополнительно, в качестве заинтересованного лица определить попечительский совет и т.п.?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 17 отправлено 17:56, 13.07.2008
ВВМих,
я не понял, что речь идёт уже о кассационном заседании. Тогда не получится, потому что кассация рассматривает по имеющимся в деле материалам и новые доказательства принимаются только в случае, если они в принципе не могли быть представлены в суд первой инстанции. Состав лиц вряд ли будут изменять в кассации по этой же причине.
В этой ситуации, думаю, можно попробовать просто заявить в качестве ещё одного основания незаконности постановления суда первой инстанции - непривлечение в качестве заинтересованного лица попечительского совета, потому что он обязан был его привлечь, потому что... и дальше подробно обосновать - почему?


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 18 отправлено 18:32, 13.07.2008
php code:
  1. Цитата: Сергей Коноплев

Цитата:В этой ситуации, думаю, можно попробовать просто заявить в качестве ещё одного основания незаконности постановления суда первой инстанции - непривлечение в качестве заинтересованного лица попечительского совета, потому что он обязан был его привлечь, потому что... и дальше подробно обосновать - почему?

Это было бы легко обосновать, если бы падчерице небыло 18 лет. А как быть, если ей уже 19? В каких случаях судьи обязаны привлекать органы опеки и попечительства в качестве заинтересованных лиц?

Цитата:Писать на областной суд, или через районный суд?

почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 19 отправлено 05:53, 14.07.2008
[quote name='ВВМих']В каких случаях судьи обязаны привлекать органы опеки и попечительства в качестве заинтересованных лиц?[/quote]Только в тех, когда судьи сами сочтут нужным.
Вы же можете сказать, что в данной ситуации речь идёт о ребёнке, чьи права в этом возрасте (19 лет) приравнены к правам несовершеннолетнего ребёнка (ведь речь идёт о праве на налоговые вычеты?). По этой причине Вы прОсите привлечь органы опеки и попечительства для высказывания ими своей позиции по делу. Уверен, что их позиция будет в Вашу пользу, потому что им захочется показаться хорошими, а этот вопрос по их карману никак не ударит.
[quote name='ВВМих']Писать на областной суд, или через районный суд?[/quote]Если дело уже в облсуде, то туда и пишите.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 20 отправлено 17:27, 14.07.2008
Опережая события, рано утречком, все так и сделал. Теперь знаю, что сделал правильно. Благодарю.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Изменения статуса

  1. Никто не менял личный статус.