Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Признание членом семьи или иждивенцем в судебном порядке - 20 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Признание членом семьи или иждивенцем в судебном порядке

2007-11-17T21:20:07+00:00 2013-12-24T14:18:02+00:00
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 381 отправлено 18:50, 10.06.2010

Елена киселева date='10.06.10 | 21:22' писал:
Буду признательна за комментарии


Может быть Вы подали заявление не по месту жительства?...
Или суд предлагает решать вопрос в порядке искового производства?...
В любом случае напишите, какое определение вынес суд.

Последний раз редактировал Штурман 18:53, 10.06.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 382 отправлено 21:05, 11.06.2010
обязательно напишу, да нет по месту регистрации, фактически проживаем по другому адресу, может суд хочет, чтобы подали по месту регистрации тещи . Что значит признать факт иждивения-в порядке искового заявления, я вот думаю, они вообще не хотят его устанавливать, все доки есть, а командиру право предоставлено не устанавливать, а внести. Судья не знала, что военный суд был . Она только видела отказ командира, который реально идиотский, нет мотивированного отказа. Быстрее бы кассация
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4419 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 383 отправлено 13:47, 13.06.2010
Елена киселева, очень вероятно, что районный суд, не зная о наличии определения военного суда о неподсудности, сослался на подсудность в/суду, поэтому и отказал. В этой ситуации обязательно нужно обжаловать данное определение райсуда в кассацию, по ст. 33 ГПК: [color="#8B0000"]4. ... Споры о подсудности между судами в Российской Федерации не допускаются.[/color]


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 384 отправлено 16:48, 25.06.2010
Пришло наконец-то из районного суда определение, вместе с кучей документов, отказали по п.2 ст. 135 ГПК РФ (неподсудность), условно: вы военнослужащий, давайте-ка обжалуйте действия командира по ст. 25 ГПК РФ, а не устанавливай факт иждивения. Вообщем написали частную жалобу, заявление о восстановлении пропущенного срока, опять кучу документов сдали . Была бы рада ,если отказали по ст. 265 ГПК РФ, как раз к кассации очень бы пригодилось такое определение. Вообщем 8 июля кассация в окружном суде, посмотрим, если, что дальше пойдем, просто принципиально уже.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4419 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 385 отправлено 18:00, 25.06.2010
Елена киселева, голова кругом идёт от таких дел! - насколько же тупят наши суды в этих простых по сути делах, просто диву даюсь!


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 386 отправлено 20:23, 25.06.2010
Сергей спасибо за понимание, полностью с Вами согласна, обидно.....
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 387 отправлено 15:13, 26.06.2010
Здравствуйте, Сергей! Со мной проживает дочь от первого брака, но прописана по адресу бывшей жены. Жена препятствует выписке дочери, для жилищной комиссии необходим факт совместного проживания со мной для признания дочери нуждающейся, т.е., я так понимаю, регистрация по одному со мной адресу места жительства. Кроме определения места жительства ребенка при раздельном проживании родителей в судебном порядке, если еще варианты, чтобы доказать жилищникам факт совместного проживания дочери со мной?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 388 отправлено 15:37, 26.06.2010
zaur, при разводе решался вопрос - с кем должна проживать дочь?
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 389 отправлено 15:40, 26.06.2010
Данный вопрос не решался,т.к. на тот момент действовал старый Семейный кодекс.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 390 отправлено 17:31, 29.06.2010
zaur, полагаю, что нужно установить в суде (гражданском!!!) факт, имеющий юридическое значение - дочь проживает с Вами.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4419 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 391 отправлено 18:18, 30.06.2010
[color="#FF0000"]К сведению заинтересованных лиц о том, как трудно пытаются решиться такие дела, но в итоге так и не решаются...[/color] (Представительствовал лично я. Т.е. можно смело сказать, что дело завалено при моём непосредственном участии. Прискорбно, но факт).
[color="#0000FF"]Вчера Московский городской суд отказал в удовлетворении кассационной жалобы, поданной на решение Чертановского районного суда г. Москвы (февраль 2010), которым было отказано в иске о признании членом семьи военнослужащего проживающей совместно с ним внучки.
Предыстория:
1) обращение к командиру в/ч о признании внучки членом семьи - письменный отказ с указанием на необходимость судебного акта;
2) подача заявления в суд об установлении факта, имеющего юридическое значение - определение об отказе в рассмотрении заявления в связи с усмотрением в деле спора о праве;
3) подача искового заявления в суд о признании членом семьи - решение об отказе в удовлетворении требования;
4) кассационная жалоба на решение - определение об оставлении решения в силе (мотивировка пока не известна, но рассчитывать на цивилизованный подход не приходится).
Основаниями для отказа суда в вынесенном решении было следующее:
1) поскольку внучка не является иждивенкой в/с, и имеет трудоспособных родителей, то она поэтому же и не является членом его семьи, что якобы следует из ФЗ "О статусе в/с";
2) несмотря на доказанное совместное проживание и ведение общего хозяйства, суд отказал в применении к правоотношениям ст. 69 и 31 ЖК, поскольку семья проживает в СЖП, и данные нормы к таким правоотношениям якобы не относятся (на применение аналогии закона суд тупо забил).[/color]

ПС
Решение о подаче надзорной жалобы пока не принято, в связи с тем, что исключительность ситуации вынудила командование в/служащего, несмотря на судебный отказ, предложить ему 4-комнатную квартиру (с учётом внучки), ввиду того, что такие квартиры у в/ч есть, а получать их больше некому. Если вопрос решится сам собой, то, понятно, незачем дальше и рубиться.

В целом, и в очередной раз, можно сделать следующие выводы:
1) дела этой категории - архисложные, несмотря на их очевидную до нелепости простоту;
2) решаются в московских судах они в основном отрицательно;
3) больше шансов решить вопрос у тех, кто намерен признать родственника не членом семьи, а иждивенцем;
4) и, наконец, самый скорбный вывод, - другого пути, кроме этого, нет.

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 18:19, 30.06.2010

------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 392 отправлено 18:44, 30.06.2010

Сергей Коноплёв date='30.06.10 | 21:18' писал:
исключительность ситуации вынудила командование в/служащего, несмотря на судебный отказ, предложить ему 4-комнатную квартиру (с учётом внучки), ввиду того, что такие квартиры у в/ч есть, а получать их больше некому.


Но ведь, в принципе это тоже неплохое решение. Однако, согласуют-ли вышележащие жилорганы такое решение?...
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4419 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 393 отправлено 19:06, 30.06.2010
Да, неплохое, но ввиду своей исключительности далеко не настраивает на лирический лад. А согласуют или нет, - вскрытие покажет.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 394 отправлено 19:53, 30.06.2010
А ст. 100 ЖК, видать, не для судей написана... Ну русским по белому: применяются правила ст. 69 ЖК. А у нас даже не СЖП, а коммерческий найм, вот засада! Завтра в суд иду..
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4419 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 395 отправлено 16:13, 01.07.2010

zaur date='26.06.10 | 19:13' писал:
Кроме определения места жительства ребенка при раздельном проживании родителей в судебном порядке, если еще варианты, чтобы доказать жилищникам факт совместного проживания дочери со мной?

Кроме судебного - никакого. Скажу даже больше, место жительства удостоверяется на сегодняшний день в основном регистрацией по МЖ, поэтому шансов у Вас мало. Тащите в суд свидетелей, заготавливайте справку о проверке жилищных условий, ссылайтесь на ст. 20 ГК и ст. 80 СК. Начинайте формировать требования с установления факта, имеющего юридическое значение.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 396 отправлено 17:07, 05.07.2010
И снова здравствуйте!
На приеме судья потребовал переделать заявление о признании членом семьи на исковое, соответственно, отредактировать шапку и хвостик. Мне не совсем ясно, кого указать в качестве ответчика командира или в/ч в целом? или в этом нет принципиальной разницы?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 397 отправлено 18:10, 05.07.2010

Захарова date='05.07.10 | 20:07' писал:
Мне не совсем ясно, кого указать в качестве ответчика командира или в/ч в целом?


Командира войсковой части 99999, без указания звания и ФИО того, кто сейчас ею командует.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 398 отправлено 20:08, 05.07.2010
Скажите пожалуйста, не будет наглостью, если я в окружном суде (кассация) заявлю ходатайство об использовании тех. средств (диктофон). Думаю заседание будет не простое, судя по статистике обжалования решений у данного судьи (ОГО-ГО, на кого замахнулись)- шансов нет, по беспристрастности- очень большие . У нас в один день и кассация в окружном и частная жалоба в городском. Успеть бы
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 399 отправлено 10:27, 06.07.2010

Елена киселева date='05.07.10 | 23:08' писал:
не будет наглостью


Это Ваше право!
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 400 отправлено 17:34, 08.07.2010
ну вот в принципе чего и следовало ожидать, в кассации-все оставить без изменений, хоть и председатель показался мне очень грамотным челом и даже проникся к нам, мнение у Суда было одно и обжалованию оно не подлежало, тем более оспаривалось Решение зам.преда суда гарнизона. Иждивение-только через СУД, даже если все при все доки будут свидетельствовать, как у нас например, командиру по мнению суда предоставлено право воспользоваться приказом МО 085, но его право усомниться и требовать судебного решения. Вот он типа усомнился правда доказать свои сомнения не ничем не смог, но для суда 1 инстанции -это не важно. Когда в конце заседания,я сказала председателю , что нам районный суд отказал, и что мы в свою очередь подали частную жалобу. Судья сказал, если Определение будет без изменений после кассации-военный суд сам примет решение по факту установления факта иждивения, хоть это не его подсудность, без защиты в\с оставить не могут. Ладно в гор.суде не были завтра узнаем, что вынес Суд. Вообще статистика решений данного судьи и обжалования его решений-всегда отказ. Обидно только вот за что, если изучить практику решений этого судьи, то мне стало очевидно одно как заявитель с русской фамилией-так отказ, как только с заморской- удовлетворение жалобы, заявления, у всех приблизительно одинаковые проблемы, одинаковая аргуметация, только решения-как карта ляжет, может совпадения, правда в сказки давно не верю
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.