Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Ухудшение жилищных условий - 21 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Ухудшение жилищных условий

2008-12-22T14:52:50+00:00 2014-02-13T10:57:21+00:00
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 401 отправлено 08:05, 04.10.2010

Аля date='04.10.10 | 10:52' писал:
А вариант потребовать реализовать решение судебное вынесенное ещё в 1996 году, которое так и не было исполнено? Имеет место быть в этом вопросе понятие СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ? или это решение суда бессрочно и мы вправе требовать его исполнения сейчас (через 15 лет после его вынесения)?


Вы же говорили, что исполнительное производство было возбуждено. Если так, то нужно давить на приставов, делать запросы, добиваться ответа на вопрос-когда будет исполнено решение, кто виноват и т.д. Если всё-таки Вы не направляли в Службу приставов Исполнительный лист, то плохо. Но опять-таки, Ваш сын намеренно ухудшил свои жилищные условия. Кстати, Вам нужно иметь ввиду, что с момента, как Вам стало известно об отказе представителя собственника жилья (КЭЧ) учитывать Вашего сына, у Вас есть три месяца на обжалование этого решения. Это, к сведению, а то Вы всё годами, если не сказать десятилетиями меряете.

Последний раз редактировал Штурман 16:43, 04.10.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 402 отправлено 08:24, 04.10.2010

Штурман date='04.10.10 | 11:05' (04.10.2010, 10:05) писал:
Вы же говорили, что исполнительное производство было возбуждено. Если так, то нужно давить на приставов, делать запросы, добиваться ответа на вопрос-когда будет исполнено решение, кто виноват и т.д. Если всё-таки Вы не направляли в Службу приставов Исполнительный лист, то плохо. Но опять-таки, Ваш сын намеренно ухудшил свои жилищные условия. Кстати, Вам нужно иметь ввиду, что момента, как Вам стало известно об отказе представителя собственника жилья (КЭЧ) учитывать Вашего сына, у Вас есть три месяца на обжалование этого решения. Это, к сведению, а то Вы всё годами, если не сказать десятилетиями меряете.


Об отказе представителя собственника жилья (КЭЧ) учитывать Вашего сына.......
Мы узнали об этом со слов представителя жил.комиссии неделю назад .........
Значит ли это что время пошло.....или необходимо от них получить официальный письменный ответ об отказе учитывать моего сына как нуждающегося в улучшении?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 403 отправлено 08:28, 04.10.2010

Аля date='04.10.10 | 11:24' писал:
Значит ли это что время пошло.....или необходимо от них получить официальный письменный ответ об отказе учитывать моего сына как нуждающегося в улучшении?


Для обжалования достаточно и этого, но лучше запастись официальным ответом.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 404 отправлено 08:38, 04.10.2010

Штурман date='04.10.10 | 11:28' (04.10.2010, 10:28) писал:
Для обжалования достаточно и этого, но лучше запастись официальным ответом.


СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТЫ И ПОНИМАНИЕ!
А с решением суда от 1996 года, если я Вас правильно понял, можно снова идти к судебным приставам?
Оно действует по сей день?
Исполнительное производство возбуждалось несколько раз и прекращалось за неимением у должника возможности выполнить решение!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 405 отправлено 09:06, 04.10.2010

Аля date='04.10.10 | 11:38' писал:
Оно действует по сей день?


Трудно сказать, особенно, если оно прекращалось. А кто, собственно, был должником - МО? Тогда непонятно, почему его объявили банкротом. Если нет - то, боюсь, "труба-дело"!

Последний раз редактировал Штурман 09:23, 04.10.2010
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 406 отправлено 17:02, 04.10.2010

Штурман date='04.10.10 | 10:56' писал:
фактически своих ЖУ он не ухудшал, продолжая проживать в коммуналке, и его действия не привели к фактическому уменьшению или отчуждению занимаемой им жилой площади.

А я бы сказал, что отчуждение ЖП - это в чистом виде УЖУ, причём независимо от того, проживал ли в нём или нет. Считаю, что под понятием "занимаемой им ЖП" понимается не только та, на которой гражданин был прописан, но и вся ЖП, которой он вправе был пользоваться на законных основаниях. Иначе говоря, если гражданин продал свой велосипед, долго перед этим стоявший на балконе, то это означает, что он перед продажей использовал его таким именно образом - держал его на балконе. То же и с квартирой: она используется таким образом - стоит, закрытая на ключ, и никто в ней не живёт. В отношении ЖП, у которой есть хозяин, нельзя сказать, что она не занята; в противном случае необходимо говорить о бесхозяйной вещи.

Аля date='04.10.10 | 12:38' писал:
А с решением суда от 1996 года, если я Вас правильно понял, можно снова идти к судебным приставам?

Исполнительный лист действителен в течение 3 лет для предъявления. Поэтому, что касается вынесенного ранее решения, необходимо разобраться, на какой стадии находится сейчас исполнительное производство по нему, с учётом требований этой статьи ГПК:
[color="#8B0000"]Статья 432. Перерыв и восстановление срока предъявления исполнительного документа к исполнению
1. Срок предъявления исполнительного документа к исполнению прерывается предъявлением его к исполнению, если федеральным законом не установлено иное, а также частичным исполнением должником судебного постановления.[/color]


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 407 отправлено 17:57, 04.10.2010

Сергей Коноплёв date='04.10.10 | 20:02' писал:
А я бы сказал, что отчуждение ЖП - это в чистом виде УЖУ, причём независимо от того, проживал ли в нём или нет. Считаю, что под понятием "занимаемой им ЖП" понимается не только та, на которой гражданин был прописан, но и вся ЖП, которой он вправе был пользоваться на законных основаниях.


Я тоже разделяю Ваше мнение. К тому же оно абсолютно согласуется с Законом. Но если хотя бы не попытаться доказать в суде своё мнение, потом всю жизнь будешь думать, что сделал не всё, что мог.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 408 отправлено 17:12, 05.10.2010
Добрый день! Муж увольняется по ОШМ,15 лет выслуги,стоим в очереди на получение двухкомнатной квартиры на 3 членов семьи,стоим первые в очереди. В 1995 году я участвовала в приватизации,была несовершеннолетней,моя доля 25кв(1\3 от 75),в том городе,где я родилась. Месяц назад по договору дарения отказалась от своей доли в пользу мамы. Всё время,мы все стояли в очереди,это наше второе место службы,в первом месте с нас не спаршивали никаких справок,если бы спросили,то давно сделали бы дарственную. А в этой части при постановке на очередь требовали справки с этого города,где сейчас служим, за нами ничего не зарегестрировано.
Скажите пожалуйста,что нас ожидает,и что можно сделать? Ведь при проверке затребуют справки с того города,где я родилась,это 200 км,от нашего места службы.
Нас всех снимут с очереди,т.к.это ухудшение жил.условий или только меня?
Мужу с сыном могут дать сейчас хотя бы однокомнатную?(хотя в нашей части однокомнвтные не дают)
Или мы за штатом будем стоять 5 лет и ждать двухкомнптную? Нам уже предлагали 2 раза двухкомнатную 53 кв,отказывались,мотивируя,что не подходит по площади на троих. А сами боимся соглашаться,что узнают про дарственную. Заранее спасибо!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 409 отправлено 10:13, 06.10.2010
София,
С очереди ни Вас, ни Вашего мужа с ребёнком не снимут, во всяком случае это незаконно, но при непосредственном распределении жилья учтут намеренное УЖУ на 25 кв.м.
Ваш муж может сегодня получить однушку площадью 29 кв.м. Если Вам некуда спешить, то я бы рекомендовал Вашему мужу написать рапорт с просьбой обеспечить его жильём в Москве, и только в Москве, а не в области. Цель - затянуть процесс увольнения на неопределённое время (люди и по 15 лет ждут в Москве), о по-истечении срока УЖУ, согласиться на то, что Вам подходит, но уже в нормальной квартире. Вот как-то так!
ПС
Кстати, попросить жильё можно и там, где Вы точно знаете, что его МО не строит и не закупает. Я, например, написал Геленджик. Командование в шоке! Один мой знакомый тупо указал какую-то деревню с труднопроизносимым названием, результат тот же, а мужику уже 52 года (ст.прапорщик), дважды увольняли и восстанавливали по решению суда. Хорошо так же тонизирует начальство г.Сочи, ну и т.д.

Последний раз редактировал Штурман 10:26, 06.10.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 410 отправлено 15:30, 08.10.2010
Штурман,вы пишите,что муж может сейчас получить однушку 29 кв,я так поняла 18*3-25,а разве в течении 5 лет на меня положены квадраты,я ведь оформила дарственную. A мы думали,что 18*2=36.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 411 отправлено 15:09, 12.10.2010
Штурман, София, я считаю, что уменьшить предоставляемый размер можно только на непосредственно ухудшившего, т.е. в данном случае на Софию, подарившую свою долю. Ведь муж к этой сделке отношения не имеет (возможно даже никогда не жил в этом жилье!), и значит нет основания уменьшать ему предоставляемое жильё. (Кстати, в п. 8 ст. 57 речь идёт о "гражданине", т.е. не лишено оснований мнение о персонификации данного вида ответственности на каждого конкретного "уменьшенца").
Например, если бы сделка состоялась в отношении жилплощади, находящейся в общей собственности, тогда это было бы применимо ко всем сособственникам, это понятно.
Ну, или так: если член семьи продал часть ЖП в размере 5 кв.м, то можно говорить об уменьшении предоставляемого на всю семью ЖП именно на 5 кв.м. А если отчуждение состоялось на размер, превышающий площадь предоставления на 1 человека (как в данном случае), то ничего не предоставляется только на самого "уменьшенца".
Что думаете?


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 412 отправлено 15:33, 13.10.2010

Сергей Коноплёв date='12.10.10 | 18:09' писал:
Что думаете?


В целом Ваша логика ясна и предельно понятна. Но это в нормальных условиях, а не во время всеобщей оптимизации ВС. Боюсь, что проводя аналогию с этим решением, а также учитывая позиция ВК ВС РФ, высказанную в нём, могут попытаться вычесть больше, чем 18 кв.м. Это,конечно, спорно, но попытаться могут.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 413 отправлено 11:54, 08.01.2012
Здравствуйте! помогите разобраться с вопросом отказа мне в распределенной квартире 54,2м состав семьи 3 чел. Я и жена в/пенсионеры уволены по ОШМ в 2010г. До 2004г. жена с дочкой была прописана у родителей, после передислокации части, получили служебную квартиру. Проживаем и прописаны по служебному ордеру в ней. Отказ мотивируют тем что жена отказалась в приватизации в пользу родителей (собственники квартиры родители жены ) дочь была приватизатором в 2002г. ей было 5 лет без её участия приватизировать было нельзя, долю дочери продали (родственная сделка ) бабушке,сделка была 2010г. По словам ДЖО жена имеет пожизненную жилплощадь у родителей. Сейчас не у кого собственности нет. Положена только мне, а жене 4.5 метра, а ребенку нет. Почему мы не можем получить двух комнатную квартиру? И причем тут жилплощадь родителей? Мы другая семья.
Есть ли выход из данной сетуации?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 414 отправлено 09:06, 10.01.2012
Если после переселения жены в СЖП и её перерегистрации по адресу СЖП прошло больше 5 лет, то отказ по этому основанию незаконен.
Что касается отказа в приватизации, то участвовать в ней могут только проживающие (читай: прописанные) в ЖП граждане. Если жена выписалась, т.е. - не проживает, то участвовать в приватизации не имела права. Поэтому, если отказ в приватизации произошёл позже выписки, то он не несёт юридических последствий в виде отказа от приватизации, т.к. отказываться было не от чего (не было права как такового). А если отказ от приватизации был ещё до выписки, то нужно считать, сколько прошло лет после этого, т.е. после выписки из ЖП, ибо право пользования им сохраняется только до выписки. Далее см. абз. 1.
Если после отчуждения доли дочери прошло менее 5 лет, то дочь не могут поставить на учёт нуждающихся в связи с УЖУ. Так что по крайней мере относительно дочери вряд ли добьётесь чего-то, и, как следствие, в целом - права на эту двушку.
Выход: встать на очередь законным составом - муж и жена, и ждать получения ЖП. Если ко времени получения пройдёт более 5 лет после УЖУ дочери, то её следует включить в очередь, снова получится двушка.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
новичок
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 2 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 415 отправлено 15:05, 06.02.2013
Сам вопрос: жена военнослужащего вместе с дочерью были зарегистрированы в квартире у матери жены (жена с 1989 по 2010 гг., дочь с 2007 по 2010 гг). С 2010 года выписались и зарегистрировались по месту службы военнослужащего, в том же населенном пункте. Квартира кооперативная, собственность мать жены оформляла только на себя, согласия (отказа) жены в/сл никто не требовал. Общая площадь квартиры 52 кв. метра. Является ли ее выписка ухудшением своих ЖУ (если ИМЖ будет этот населенный пункт, или другой город)? если да то почему? и есть ли какие варианты решения данной проблемы (не считая ожидания 5ти лет).
Сейчас при увольнении по ОШМ и ИМЖ в другом населенном пункте в ДЖО говорят, что при распределении жилой площади будут вычитаться из положенной на семью площади 25 кв.м. (половина квартиры матери жены в/сл.), верно ли данное утверждение и почему?

P.S. В собственность квартиру мать жены в/сл оформляла в 2001 году на основании справки из ТСЖ о выплате пая.

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 12:34, 11.02.2013
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 416 отправлено 14:07, 08.02.2013
ведущий (06.02.2013, 16:05) писал:Является ли ее выписка ухудшением своих ЖУ (если ИМЖ будет этот населенный пункт, или другой город)? если да то почему?
Безусловно, по смыслу и прямому толкованию ст. 53 ЖК, действия жены и дочери можно понимать только как УЖУ. Почему: до выписки они имели право пользования жилым помещением, и, соответственно, считались обеспеченными жильём (речь не о размере жилья, а в принципе); после умышленной выписки право пользования этим жильём ими утрачено, в результате чего возникло основание для признания этих граждан нуждающимися. Именно на такие злоупотребления правом рассчитана ст. 53 ЖК.
ведущий (06.02.2013, 16:05) писал:есть ли какие варианты решения данной проблемы (не считая ожидания 5ти лет)
Я не знаю таких вариантов. Постановка на учёт нуждающихся возможна в такой ситуации только через 5 лет. Если бы жена и дочь были поставлены на учёт нуждающихся в период их прописки (например, из-за недостаточности площади жилья), то после выписки с учёта их бы не сняли, но и жильё не могли бы предоставить в течение ближайших 5 лет после выписки (ч. 8 ст. 57 ЖК).
ведущий (06.02.2013, 16:05) писал:Сейчас при увольнении по ОШМ и ИМЖ в другом населенном пункте в ДЖО говорят, что при распределении жилой площади будут вычитаться из положенной на семью площади 25 кв.м. (половина квартиры матери жены в/сл.), верно ли данное утверждение и почему?
Не верно. Согласно ч. 7 ст. 57 ЖК, учитываться может только жилплощадь, находящаяся в собственности граждан. Достаточно предоставить справку из Единого реестра, что данная квартира целиком находилась в собственности другого гражданина. А жена и дочь, повторяю, имели лишь законное право пользования этой жилплощадью.

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 14:09, 08.02.2013

------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
новичок
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 3 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 417 отправлено 19:01, 10.02.2014
Добрый день, Сергей! Сориентируйте, пожалуйста, в ситуации. Супруг - офицер ВВ РФ. С 2000 года и по сей день служит в в/ч в г. Липецке. От государства квартирой мы никогда не обеспечивались. В 2001 году тещей и свекровью на собственные деньги была куплена квартира в г.Липецке. Квартира была оформлена в собственность на меня и супруга в равных долях, в квартире мы прописались и проживаем по настоящее время. В 2012 году в эту же квартиру был прописан ребенок. В 2013 году договором дарения наши доли квартиры были переданы обратно теще и свекрови, то есть право собственности мы утратили. Из квартиры мы не выписывались. После подобного ухудшения жилищных условий по истечению пяти лет имеем ли мы право на постановку на учет в качестве нуждающихся в жилье?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 418 отправлено 15:01, 12.02.2014
До тех пор, пока остаётесь прописанными в этом жилье, нет. Дело в том, что согласно ст. 51 (и 31 - если в квартире прописан кто-то из собственников) вы по умолчанию будете считаться членами семьи собственника ЖП.
Чтобы избежать подобных "умолчаний" и попытаться в будущем доказать обратное, я бы рекомендовал сначала выписаться из квартиры (это будет день начала течения срока УЖУ), потом заключить договор поднайма о проживании в ней с правом регистрации на время проживания, и после этого зарегистрироваться. Всё так сложно потому, что тупым бюрократам хрен что докажешь, и даже суды часто идут на поводу у их мнения.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
новичок
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 3 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 419 отправлено 21:13, 12.02.2014
Так обе маман хоть по договору дарения собственниками стали, но в квартире не прописаны, то есть мы с этими "собственниками" совместно не проживаем. Значит, мы их членами семьи не являемся? или -что б уж наверняка- нужно все-таки выписаться? хотя тут другая запара начнется - куда??... В часть точно при таком раскладе не пропишут.... :-)
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 420 отправлено 10:57, 13.02.2014
Наталья (12.02.2014, 21:13) писал:то есть мы с этими "собственниками" совместно не проживаем. Значит, мы их членами семьи не являемся?
Строго по ЖК - да, но кому вы это докажете?
Кажется, сейчас можно выписываться "в никуда", т.е. просто сняться с регистрации. В части после этого не будет законных причин для отказа в регистрации (ведь она - не то же самое, что постановка на учёт нуждающихся).


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.