Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Дополнительная жилая площадь - 6 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Дополнительная жилая площадь

2009-02-02T15:38:37+00:00 2012-07-09T18:50:39+00:00
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 101 отправлено 10:00, 12.05.2010

Штурман date='16.04.10 | 15:12' (16.04.2010, 10:12) писал:
Екатерина, установите через суд факт, имеющий юридическое значение, что начальник КЭУ это командир отдельной в/ч


Ну вот обратились мы в суд. Вроде бы все шло прекрасно, пока судья не нашел определние воинской части, где указано, что воинская часть есть административно-хозяйственная боевая... единица. Вот за слово боевая все и зацепились, теперь просят доказать, что в случае военных действий КЭЧ будет участвовать. А так в удовлетворении иска откажут.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 102 отправлено 14:23, 13.05.2010

Екатерина date='12.05.10 | 13:00' писал:
в случае военных действий КЭЧ будет участвовать


Это находится в документах с красными обложками в сейфе №1 и №7... Больше [color="#FF0000"]здесь[/color] ничего сказать не могу!

Последний раз редактировал Штурман 14:23, 13.05.2010
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 680 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 103 отправлено 16:54, 13.05.2010

Екатерина date='12.05.10 | 14:00' писал:
теперь просят доказать


Пусть и затребует План .... Вашей части. В КЭЧ он имеется, а там всё и на все случаи жизни( ) и ведения ... действий есть. Чем не доказательство, что

Екатерина date='12.05.10 | 14:00' писал:
в случае военных действий КЭЧ будет участвовать



------------------------------------------
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4414 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 104 отправлено 06:20, 14.05.2010
БУРЕЛОМ, можете попробовать по этому основанию получить доп. ЖП, но вероятнее всего, что Вам откажут, потому что законодательство о статусе в/с не предусматривает такой льготы для аспирантов. Однако, если откажут, у Вас будет возможность обоснованно посудиться.
ПС
Кроме того, данная норма, на мой взгляд, распространяется на тех аспирантов, которые состоят при вузах, т.е. по нормам ТК являются работниками вуза, а не тех аспирантов, которые получают учёную степень заочно.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4414 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 105 отправлено 06:36, 14.05.2010

Екатерина date='12.05.10 | 14:00' писал:
пока судья не нашел определние воинской части, где указано, что воинская часть есть административно-хозяйственная боевая... единица

Можете уточнить, откуда он это взял? Вероятнее всего, это является комментарием (то бишь личным мнением) какого-нибудь юриста. А комментарий нельзя брать за основу при вынесении решения. Скажу сразу, что понятие в/ч на сегодняшний день в законодательстве не определено. Единственная зацепка есть в ФЗ "О материальной ответственности в/служащих":
[color="#8B0000"]Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
воинские части - органы военного управления, объединения, соединения, воинские части, корабли, организации, военные образовательные учреждения профессионального образования, в которых в соответствии с законодательством Российской Федерации военнослужащие проходят военную службу;[/color]
Как видите, ни о каких боевых функциях здесь не упоминается. Однако "для целей настоящего Федерального закона" практически сводит на нет данное определение. Но за неимением другого можно предложить суду воспользоваться этим по аналогии. Обязательно сошлитесь на данную норму, и даже письменно составьте дополнение к заявлению и приобщите к делу. Может быть, поможет.

Также нечто похожее можете "до кучи" взять из Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации (утв. указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. N 1495) абз. 2 преамбулы:
[color="#8B0000"]Настоящим Уставом руководствуются военнослужащие органов военного управления, воинских частей, кораблей, предприятий, организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, в том числе военных образовательных учреждений профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации (далее - воинские части), и лица гражданского персонала, замещающие воинские должности. Положения Устава, в том числе обязанности основных должностных лиц полка и его подразделений, в равной степени относятся к военнослужащим всех воинских частей и подразделений.
[/color]
Т.е. фактически Президент в основополагающем документе, регламентирующем вопросы внутренней службы в ВС РФ, под в/частями понимает всё, относящееся по названию/предназначению к:
1) органам военного управления,
2) воинским частям,
2) кораблям,
3) предприятиям,
4) организациям Вооруженных Сил Российской Федерации, в том числе
5) военным образовательным учреждениям профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации

Пользуйтесь.

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 06:45, 14.05.2010

------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 680 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 106 отправлено 10:45, 14.05.2010

Сергей Коноплёв date='14.05.10 | 10:36' писал:
Можете уточнить, откуда он это взял? Вероятнее всего, это является комментарием (то бишь личным мнением) какого-нибудь юриста.


Вероятнее всего отсюда

[right]Энциклопедический словарь[/right]
воинская часть

воинская часть - организационно самостоятельная боевая и административно-хозяйственная единица во всех видах вооружённых сил (полк, корабль 1-го, 2-го и 3-го рангов, отдельный батальон, дивизион, эскадрилья, рота). Воинской части присваиваются действительное наименование (например 3-й танковый полк) и условное наименование (например, воинская часть 55555).
словари и энциклопедии на Академике

Или это:
В то же время на практике часто смешиваются понятия "воинская часть" и "войсковая часть", которые имеют существенные различия. Инструкцией о порядке присвоения объединениям, соединениям, воинским частям, кораблям, учреждениям, военно-учебным заведениям, предприятиям и организациям Вооруженных Сил СССР действительных и условных наименований и правилах их применения при ведении переписки*(623) определен перечень штабов, управлений, воинских частей и учреждений, которым присваиваются наименования "войсковая часть". Боевые уставы видов Вооруженных Сил, Наставление по оперативной службе штабов к части, как основной тактической и административно-хозяйственной единице Вооруженных Сил, относят полк (корабль). Постановление ВЦИК и СНК РСФСР "О праве пользования дополнительной жилой площадью" от 28 февраля 1930 г. (подп."в" п.1), а также ранее действовавшее Положение о льготах для военнослужащих, военнообязанных, лиц, уволенных с воинской службы в отставку, и их семей, утвержденное постановлением Совета Министров СССР от 17 февраля 1981 г. N 193 (п.27)*(624) правом на дополнительную жилую площадь наделяли командиров отдельных воинских частей. "Воинская часть есть основная тактическая (боевая) и организационная единица данного рода войск, состоящая из нескольких подразделений. Поэтому для выполнения своих боевых и учебных задач она должна быть самостоятельной в учебном, административном и хозяйственном отношениях (в установленных пределах). Каждая воинская часть имеет присвоенное ей наименование и номер, самостоятельное войсковое хозяйство и Знамя части. Наличие наименования и номера у воинской части выражает ее административную самостоятельность"*(625).
ссылка


------------------------------------------
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 107 отправлено 18:25, 25.06.2010
добрый вечер. помогите советом -выделили квартиру семье из 3-х человек площадью 64м.кч,жк,кэч подписали. о превышении в 1 м знали, но московское ведомство сказало оформляйте. теперь наши документы в москве уже 2 месяца, ждем подписи главкома -юристы не пропускают, каждый день -ваш вопрос на рассмотрении.ни да, ни нет. можем мы выиграть суд за 1м?есть ли подобные случаи?подскажите какае статьи закона жк на нашей стороне.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 680 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 108 отправлено 20:37, 25.06.2010

tupoii date='25.06.10 | 22:25' писал:
-юристы не пропускают


Руководствуясь п.2 ст. 15.1 ФЗ "О статусе военнослужащих"
[color="#8B0000"]2. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.[/color]

tupoii date='25.06.10 | 22:25' писал:
есть ли подобные случаи?


Судебную практику по данному случаю - не встречал.
Почитайте -
ссылка

Цитата:количественный показатель общей площади жилья в десятичных дробях должен округляться до целого числа в меньшую сторону (например, 61,7 кв.м - до 61 кв.м)


ссылка


------------------------------------------
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 109 отправлено 08:09, 26.06.2010

tupoii date='25.06.10 | 21:25' писал:
есть ли подобные случаи?


Есть! Я лично читал, но сейчас не могу найти, как назло. Поройтесь в сети

tupoii date='25.06.10 | 21:25' писал:
подскажите какае статьи закона жк на нашей стороне.


Боюсь, что таких статей нет. Однако есть такое понятие, как внутренняя убеждённость судьи в том, что данное превышение не является значительным и семье из 4-х человек эта квартира не подойдёт. Плюс, проверьте план (паспорт) квартиры. В общую площадь не должны быть включены балконы, лоджии и т.д.Ст.15 п.5 ЖК РФ.
ИМХО. Дело вполне выигрышное, однако, нужно готовиться! Удачи Вам!!!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4414 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 110 отправлено 09:00, 26.06.2010


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 111 отправлено 10:54, 26.06.2010

Сергей Коноплёв date='26.06.10 | 12:00' (26.06.2010, 11:00) писал:
tupoii, тоже хотел сослаться на решение, указанное OLEG, но главное в нём хотел выделить другое:

Т.е. решение о распределении жилья принимает жилкомиссия, и её решение априори считается законным, причём, до тех пор, пока оно не будет отменено, как незаконное. Вот, что по смыслу вытекает из этого абзаца.
По Вам решение жилкомиссией принято, так что это уже большой шаг в Вашу пользу. Если будет суд, сошлитесь на это. Укажите также, что другого ЖП на в/ч для распределения Вашей семье не поступало, и поэтому данное ЖП является наиболее подходящим по нормам, пусть и с несущественным превышением.

добрый день. спасибо за ответы.встречный вопрос -как вы думаете, почему тянут с решением вопроса.выиграть время, что бы мы не успели подать в суд? нам ждать письменного отказа, чтобы обращаться в суд?ведь в суд подается иск на конкретные действия...месяц в непонятном состоянии.а сами сказали -оформляйте -все пройдет, обидно,что были первые на очереди, а теперь....
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 112 отправлено 11:33, 26.06.2010

tupoii date='26.06.10 | 13:54' писал:
нам ждать письменного отказа, чтобы обращаться в суд?


Не обязательно.

tupoii date='26.06.10 | 13:54' писал:
ведь в суд подается иск на конкретные действия...


... и бездействия.
Подавайте в суд по гл. 25 ГПК РФ.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 113 отправлено 12:31, 26.06.2010
последних 2 вопроса -1)если квартира была распределена на часть, а нам отказ, то в какой срок ее перераспределяют в другое место? мы можем не успеть начать судиться за нее -может поэтому они и время тянут...2)а в какой воен.суд подавать москвы или округа?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 114 отправлено 15:27, 26.06.2010

tupoii date='26.06.10 | 15:31' писал:
если квартира была распределена на часть, а нам отказ, то в какой срок ее перераспределяют в другое место?


Точно не знаю, по-моему 10 суток.

tupoii date='26.06.10 | 15:31' писал:
мы можем не успеть начать судиться за нее


Что Вам мешает? Подготовить документы - 1 день!

tupoii date='26.06.10 | 15:31' писал:
2)а в какой воен.суд подавать москвы или округа?


В Ваш военный суд по территориальной подсудности. В крайнем случае позвоните в оба и уточните.

Последний раз редактировал Штурман 08:40, 27.06.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 115 отправлено 14:02, 29.06.2010
и все равно, не понятно -какая цель поставлена, в том, что закупают и распределяют жилье с превышением метража, а потом отказывают в нем, чтобы работали судьи и адвокаты, а люди тратили нервы...крик души...
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1189 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 116 отправлено 17:20, 29.06.2010

tupoii date='29.06.10 | 17:02' писал:
крик души...


Спокойно! Работайте и Вы добьётесь своего!!! Удачи Вам!!!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4414 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 117 отправлено 16:07, 01.07.2010

tupoii date='26.06.10 | 16:31' писал:
1)если квартира была распределена на часть, а нам отказ, то в какой срок ее перераспределяют в другое место?

Согласно новой директивы МО, командир в/ч в 2-дневный срок обязан перераспределить квартиру другому в/с. Что касается откидки квартиры на другую в/ч, то таких сроков вообще ничем не установлено.

tupoii date='29.06.10 | 18:02' писал:
не понятно -какая цель поставлена, в том, что закупают и распределяют жилье с превышением метража, а потом отказывают в нем

Цель: пилинг и откатинг. Это же очевидно! А Ваши проблемы никого кроме Вас не беспокоят.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 118 отправлено 04:57, 02.07.2010
в нашей части перераспределять квартиру некому, все как мы. начали обращаться к адвокатам-денег! этот несчастный метр столько не стоит в том месте, где нам квартиру предлагают...кто был после нас в очереди и им достались меньшие квартиры -уже пакеты, подписанные получили...прокатили нас основательно -вот тебе и большая выслуга ,и звание.справедливость есть, господа офицеры...

да, за эмоциями забыли спросить -"количественный показатель общей площади жилья в десятичных дробях должен округляться до целого числа в меньшую сторону (например, 61,7 кв.м - до 61 кв.м) " - это выдержка из какого-то постановления или директивы, это официально принято или тоже субьективность судьи.

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 18:38, 02.07.2010
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4414 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 119 отправлено 18:39, 02.07.2010

tupoii date='02.07.10 | 08:57' писал:
это официально принято или тоже субьективность судьи

Да, субъективность судьи. Официально нигде такого нет, но это не может помешать воспользоваться судебным прецедентом.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 120 отправлено 09:15, 15.07.2010
Здравствуйте, Сергей.
Я подполковник. Место службы - Москва. В 2008-м достиг предельного возраста. Жилья нет. Из-за этого не увольняют. Зарегистрирован по адресу части. Проживаю в ветхом, списанном по износу строении. Со мной проживает дочь. В декабре с.г. ей рожать. Будет двойня. Имею ли я право на дополнительную жилую площадь для внуков. Если да, то что мне посоветуете предпринять (и когда).
Спасибо. С уважением, -Юрий.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.