Logic board

PPU date='21.11.09 | 04:53' писал:Является ли увольнение без полученного социального договора или оформления собственности не законнным?

С таким договором увольнять нельзя. Это, конечно же, договор, но он не удостоверяет наличие постоянного жилья.

Сергей! Со служебными квартирами тоже увольняют. Все от решения суда будет зависеть.

PPU date='30.11.09 | 15:29' писал:Сергей! Со служебными квартирами тоже увольняют.

Правильно: они хоть служебные, и по нормам, потому и увольняют. А эта - вообще не квартира, а - "четыре стены" - никакого вменяемого документа.
(якоже воспех Ефим Придворов:
"...Бездомные ж люди - бедным-бедны!
Четыре стены!..")

Здравствуйте Сергей и посетители данного форума!!! Заранее прошу простить за мою не сообразительность, надеюсь сообщение будет добавлено правильно!!! Помогите пожалуйста... Буду писать от лица моей мамы:
Я пенсионерка с 2008 года. Мой трудовой стаж в силовых структурах составил 25 лет (строй контора ОКС УВД, санаторий "Борок" МВД, Смоленская КЭЧ МВО). Приказом от 5 декабря 2005 года я была принята в техническую часть инженером в КЭЧ МВО. 27 июня 2008 года со мной был заключен договор служебного найма жилого помещения на комнату в 2-х комнатной коммунальной квартире. На период трудовых отношений комната была мне выделена, как повторное заселение освободившейся комнаты (за выездом военнослужащего старшего прапорщика Н.). В ней я проживаю до настоящего времени, и никакого другого жилья для постоянного проживания НЕ ИМЕЮ!
Приказом от 10 сентября 2009 года (вынуждена прервать трудовые отношения) я уволена по п.2 ст.81 ТК РФ (сокращение численности штата) из Смоленской КЭЧ МВО.
2 октября 2009 года я подала заявление в Жилищное управление Администрации города о исключении служебной комнаты в 2-х комнатной квартире из специализированного жилого фонда, и заключить со мной договор социального найма на данную комнату. Все документы которые нужны я предоставила (пенсионное удостоверение, копию трудовой книжки) с заявлением.
Письмо с ответом пришло 23 октября 2009 года что обращение "о исключении..." рассмотрено: (выписка) - в соответствии с пунктом 2.12 Положения о порядке предоставления жилых помещений муниципального специализированного жилищного фонда города, служебные жилые помещения могут быть исключены из специализированного жилищного фонда и с проживающими в них гражданами может быть заключен договор социального найма в случае, если выселение без предоставления другого жилого помещения указанных граждан не допускается статьей 103 ЖК РФ. В случае подтверждения Вами, что Вы относитесь к категории граждан, перечисленных в ст.103 действующего ЖК РФ, то Администрация города вернется к рассмотрению Вашего обращения.
Я месяц ходила по отделам Жилищного управления, дважды была на приеме у начальника. Ее ответ был такой: "обращайтесь в суд, договор социального найма мы вам дать не можем".

Мой вопрос такой: имеют ли они право отказать мне в договоре социального найма - я пенсионер по старости, сокращена с места работы, другого жилья не имею!!! Заранее БЛАГОДАРНА за любую помощь!!!

Зинаида date='06.12.09 | 19:12' писал:имеют ли они право отказать мне в договоре социального найма - я пенсионер по старости, сокращена с места работы, другого жилья не имею!

Если Ваша мать не подпадает под категории лиц, указанных в п. 2 ст. 103, то такой договор с ней не заключат, и, более того, могут даже выселить из этого жилья.
Но поскольку Ваша мать, как Вы указали, является пенсионером по старости, то ей нужно удостоверить это, о чём её как раз и просили:

Зинаида date='06.12.09 | 19:12' писал:В случае подтверждения Вами, что Вы относитесь к категории граждан, перечисленных в ст.103 действующего ЖК РФ, то Администрация города вернется к рассмотрению Вашего обращения.

И в таком случае этот договор с ней заключат.

Напоминаю [color="#8B0000"]п. 2 ст. 103 ЖК:
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2) пенсионеры по старости;
3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер;
4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы.[/color]

Здравствуйте, Сергей! В 2004 году решением ЖБК был признан нуждающимя в улучшении жилищных условий, т.к. обеспеченность жилой площадью составляла менее 7 кв.м. Решением жилищно-бытовой комиссии в июле 2008 года в порядке очередности мне и моей совершеннолетней дочери распределена 2-х комнатная неблагоустроенная квартира (отсутствует центральное отопление, горячее водоснабжение, вентиляция) квартира в деревянном доме общей площадью 38,8 кв.м., жилой 26 кв.м. Данная квартира предоставлена в порядке повторного заселения (освобождена воеенослужащим) и состоит в муниципальном жилищном фонде. В соответствии с п.5 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослу-жащих» от 27.05.1998 г. № 76-ФЗ в случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственно-сти, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и чле-нам их семей.
Я и дочь имеем в собственности по ? доле жилого по-мещения в 2-х комнатной приватизированной квартире общей площадью 50,4 кв.м, жилой 27,5 кв.м. В октябре 2009 года Управление обратилось в районную администрацию ( осуществляет функции наймодателя жилых помещений муниципального жилищного фонда по договорам социального найма и найма жилых помещений специализированного жилищного фонда) с ходатайством о заключении со мной договора социального найма на данное жилое помещение. Районная администрация проигнорировала решение нашей ЖБК и на заседании своей жилищной повторно рассмотрела вопрос о предоставлении данного жилого помещения. В ходе рассмотрения установила, что в соответствии с нормами предоставления, предусмотренными ст. 15.1 Федерального закона "О статусе воеенослужащих" (были введены в действие в 2009 году, т.е. после принятия нашей ЖБК решения о предоставлении мне данной квартиры)по договору социального найма мне может быть предоставлено жилое помещение общей площадью 45 кв.м. Учитывая наличие зарегистрированных прав собственности у меня и дочери, общая площадь предоставлянного жилого помещения превышает по размеру неоходимую норму предоставления жилого помещения на двух человек. Учитывая изложенное жилищная комиссия отказала в предоставлении и заключении договора социального найма на данное жилое помещение. Вместе с тем, жилищная комиссия администрации не учла обстоятельства, предусмотренных в ч.5 ст. 57 "По договору социального найма жилое помещение должно предоставляться гражданам по месту их жительства (в черте соответствующего населенного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления" и ч. 1 ст. 58 ЖК РФ "При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия".
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ разъясняет, что основанием заключения договора социального найма является принятое с соблюдением требований Жилищного кодекса Российской Федерации решение органа местного самоуправления о предоставлении жилого помещения гражданину, состоящему на учете в качестве нуждающегося в жилом помещении (части 3 и 4 статьи 57, статья 63 ЖК РФ). Указанное решение может быть принято и иным уполномоченным органом в случаях, предусмотренных федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации (пункт 6 статьи 12, пункт 5 статьи 13, [i]части 3, 4 статьи 49 ЖК РФ).[/i]. Там же указывается, что Жилищный кодекс Российской Федерации не предусматривает оснований, порядка и последствий признания решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма недействительным.
Кроме того, согласно Статья 14 ЖК РФ к полномочиям органов местного самоуправления в области жилищных отношений относят предоставление в установленном порядке малоимущим гражданам по договорам социального найма жилых помещений муниципального жилищного фонда;
С учетом изложенного прошу разъяснить:
1. Состою на учете нуждающихся в жилом помещении по месту слыжбы в Управлении.Решение о предоставлении мне жилого помещения принято нашей ЖБК в соответствии с частями 3, 4 статьи 49 ЖК РФ. С учетом разъяснений, данных в Постановлении Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 г. N 14 вправе ли жилищная комиссия администрации района признать решение нашей ЖБК недействительным и повторно рассмотреть вопрос о предоставлении мне жилого помещения в соответствии с нормами предоставления, предусмотренными ст. 15.1 Федерального закона "О статусе воеенослужащих" (были введены в действие в 2009 году, т.е. после принятия нашей ЖБК решения о предоставлении мне данной квартиры);
2. После получения отказа какие следует предпринять мне действия.
В квартире фактически проживаем, с августа 2008 года оплачиваю коммунальные услуги.
С нетерпением жду Вашего ответа.

edison date='16.12.09 | 18:16' писал:Учитывая наличие зарегистрированных прав собственности у меня и дочери, общая площадь предоставлянного жилого помещения превышает по размеру неоходимую норму предоставления жилого помещения на двух человек. Учитывая изложенное жилищная комиссия отказала в предоставлении и заключении договора социального найма на данное жилое помещение.

В этой части обоснование соответствует п. 7 ст. 57 ЖК, поэтому законное.

edison date='16.12.09 | 18:16' писал:1.

Вопрос спорный.

edison date='16.12.09 | 18:16' писал:2.

Обжаловать в суде, если хотите. Другое дело, а нужно ли это Вам, раз уже реально проживаете в этой квартире? - если нужно администрации, пусть через суд сама и выселяет.

Здравствуйте, Сергей. Заранее прошу прощения, если не в тему, но вопрос вроде бы по краткосрочному соц. найму. Если выдан договор краткосрочного соц. найма, какие коммунальные услуги и на сколько человек мы должны будем оплачивать, ведь мы не сможем быть прописаны. Состав семьи 4 человека. Очень актуальный для нас вопрос. Сможем ли платить за две квартиры сразу.

жена полковника,
за две платить не нужно: платите за одну, например, за ту, которая по этому договору, а за вторую - напишите заявление в домоуправление, что в настоящее время проживаете по договору в другом ЖП, и с такого-то времени просите не удерживать плату за коммунальные услуги.

День добрый!!!!!!!!!Отношусь к числу счастливцев с которым наконец то заключён договор социального найма!!!
Но скитания на этом не закончились!!!
Управляющая компания отказывается выдавать ключи и прочее мотивируя это тем что с момента покупки квартир МО до заключения договора накопился коммунальный долг.
Требуют погасить полугодовую задолженность и заплатить за коммунальные услуги на 4 месяца вперёд!!!!
Планирую во вторник туда поехать и написать им заявление, пусть дают письменный отказ!
Каково Ваше мнение?
Заранее спасибо!!!!!

sapanat79 date='09.04.10 | 14:47' писал:
Планирую во вторник туда поехать и написать им заявление, пусть дают письменный отказ!
Каково Ваше мнение?

Мнение: поступаете правильно.

Чёт я не въезжаю....а для военнослужащих понятие ордер существует, на каких основаниях выдают ключи,ваще пускают в дом хотя бы посмотреть ,что тебе дали...типа смотровой ордер?????????

Ваше мнение если я напишу рапорт- "Прошу обеспечить жильем по месту службы до исполнения решения суда по обеспечению меня жильем по ИМЖ, отличном от места службы. До заключения ДСН прошу издавать приказ по компенсации найма жилья". Жилье в части есть. Законно будет увольнение меня по ВКПИ07-30, как обеспеченного по месту службы, но не исполнено решение суда-обеспечить по ИМЖ и уволить. Исполнительное производство возбуждено. Или не рисковать, могут быть подводные камни.

Вадим date='22.04.10 | 21:04' писал:
Чёт я не въезжаю....а для военнослужащих понятие ордер существует, на каких основаниях выдают ключи,ваще пускают в дом хотя бы посмотреть ,что тебе дали...типа смотровой ордер?????????

Именно так, на основании смотрового ордера дают возможность посмотреть квартиру. Больше ордера нигде в жилищных правоотношениях уже не применяются.

mprkur0 date='22.04.10 | 21:41' писал:
Законно будет увольнение меня

Да, будет законно - как обеспеченного жильём по месту службы.

А судебный пристав сказал,что прекратит исполнительное производство на основании заявления командира, что я использовал свое волеизъявление по обеспечению жильем по месту службы.

mprkur0 date='28.04.10 | 22:50' писал:
А судебный пристав сказал,что прекратит исполнительное производство

Если посчитаете это прекращение незаконным, обжалуйте его.

Сергей, добрый день. Вопрос такого плана: действующий офицер, в ВС с 1986 года. Живу в ЗВГ, на руках договор социального найма жилого помещения от 23.08.2005 года. Квартира двухкомнатная, живу один, т.к. разведён. Сегодня попытался прописать к себе сына, ему 20 лет, студент-заочник, работает.Раньше был прописан и проживал в Хабаровске по месту жительства матери (моей бывшей жены).В личном деле он у меня вписан. В КЭЧ отказали мотивируя это ст. 8 приказа №80 об ограничении прописки и проживания в ЗВГ, т.к. он не имеет никакого отношения к МО РФ, не иждевенец , трудоспособен и совершеннолетний. Что мне делать и правы ли работники КЭЧ?

Каптёр date='06.05.10 | 12:09' писал:
Что мне делать и правы ли работники КЭЧ?

Формально, по указанному ими основанию, правы. Т.е. командование вправе запретить вселение в ЗВГ лиц, не имеющих отношения к МО. Но не может отказать, если вселяемые - члены семей в/служащих. По этому основанию можно лишь попытаться обжаловать в суде отказ в регистрации сына по месту жительства, или точнее - вселения и регистрации. Шансов мало, но попробовать можно, вдруг суд согласится.

Сегодня пришла бумага от начальника КЭЧ вот такого содержания. В соответствии со ст 51, 55, п 4 ст 52 ЖК РФ, п 25 ПР 80 от 15.02.00 МО РФ, согласно п 11 Приложения 1 к Методике , утвержденной Начальником расквартирования и обустройства МО РФ-заместителем министра обороны от 12.12.2008 г , с п. 20 Приказа № 392 от 29.07 2008 г Командующего восками Сибво, направить в мой адрес доккументы, подтверждающие нуждаемость в получении жилой площади военнослужащего Перова Е И и членов его семьи в срок до до 17.06.2010 г.
1. Выписку из домовой книги и копию финансово лицевого счета с датами прописки и выписки на Перова Е И с 1991 г по 16.12.02
2. Свидетельство о гос регистрации права собственности на жилые помещения, ибо иной документ, подтверждающий регистрацию права собственности на жилое помещение ( копия о приватизации, договор купли продажи, договор дарения и т д )
3. Справки (сообщения) из БТИ за период с 1991 гпо 31.01 1998г , справки собщения из территориальных органов Федеральной Регистрационной службы о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним с мест их жительства за период , начиная с 31.01.1998 г , справки с ФПС, со всех мест службы на всех членов семьи.
4. Справку -заявлеие, заверенную нотариусом. Кроме того , направить все недостающие документысогласно письму направленному ранее в ваш адрес. На основании изложенного, в соответствии с п. п. 6 п. 1 ст 56 ЖК РФ и абз. 4 п.31 Пр № 80 МО РФ от 15.02.2000 г. прошу на заседании жилищной комиссии истребовать у Перова Е И вышеуказанные документы и копии . В противном случае сведения по факту необоснованного признания нуждающимся в получении постоянной жилой площади военнослужащего Перова Е И будут направлены в военну прокуратуру. Красноярского гарнизона, а также договор социального найма на жилую площадь по адресу....улица...дом.....не будет подлежать выдаче.
Начальник ФГУП Красноярской КЭЧ района МО России тов В .Евсюков.

Охренеть!!! Мало того что этот дом и в нем моя однушка уже не может сдаться, полностью готовый, уже больше 2 х лет, так им
приспичило замучить нас этими справками по самое нехочу . 20 лет выслуги календарей есть, 6 мес в распоряжении истекают 1 июня. Сейчас проживаю в общежитии по ДСН.
Реально у меня сейчас 2 комнаты и площадь 46, 4....жилая 26, 6. Но в договоре найма указано почему-то общая 21, 5...жилая 14, 9. Можно ли как -то использовать этот факт ? Недавно родившуюся дочь на учет поставил в феврале а на жену пытаюсь оформить документы и поставить ее на комп учет сейчас , в эти дни., т к только что истекли 5 лет-ухудшала свои жилищные условия. 2 года все было нормально, а теперь вдруг справки им понадобились. Понятно, что я физически не успею все собрать и чувствую что вроде надо судиться...но как и на что обратить внимание судей в исковом заявлении ? Похоже , меня хотят убрать с учета т к метраж общаги превышает учетную норму, а она у нас 10 кв м .Собираюсь на днях писать рапорт на двушку т к с дочкой ранополы, а потом , если жену поставят на учет, новый рапорт -с учетом ее метража. Подскажите, как быть, как побороть КЭЧ ?, а то что -то тяжко стало-- как бы не выкинули из очереди невзначай.