Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Вещевое обеспечение, военная форма - 2 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Вещевое обеспечение, военная форма

2009-02-27T04:07:32+00:00 2012-02-03T11:28:29+00:00
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 21 отправлено 04:42, 05.12.2009
Наиболее интересным является второй случай. В частности это:
"Порядок вещевого обеспечения военнослужащих определён Правилами владения,
пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного
обслуживания в мирное время, утверждёнными постановлением Правительства
Российской Федерации от 22 июня 2006 года № 390. Согласно п. 11 указанных
Правил военнослужащие обеспечиваются вещевым имуществом личного
пользования, инвентарным имуществом и расходными материалами в
соответствии с нормами снабжения. Вместе с тем, п. 21 Правил определяет,
что по решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться
вещевое имущество в счёт положенного к выдаче по норме снабжения, но не
полученное ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного
пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых
предметов вещевого имущества.

Из представленной в суд копии акта освидетельствования получения Ш.
вещевого имущества от 21 июня 2007 года усматривается, что некоторые виды
вещевого имущества, соответствующие размеру заявителя на складе
отсутствовали. Взамен их заявителю было предложено получить сукно
шинельное и сукно костюмное или вещевое имущество других размеров на сумму
отсутствующего имущества. От такого получения Ш.отказался."

Т.е., отказаться от замены нельзя? Можно получить все, например, кителями, очень нужными на гражданке. Плюс ко всему замена производится по старому приказу (старым ценам). Сергей, пожалуйста, прокоментируйте!
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 22 отправлено 20:06, 08.12.2009
Сергей! Должен ли я буду возместить государству и в каком эквиваленте вещевое имущество увольняясь по собственному желанию?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 23 отправлено 12:51, 13.12.2009
sheff13,
нет, только при дисквалифицирующем увольнении (это следует из п. 25 ППРФ 06-390, где указано, при увольнении по каким основаниям имущество подлежит возврату).


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 24 отправлено 06:45, 15.12.2009

PPU date='05.12.09 | 04:42' писал:Т.е., отказаться от замены нельзя? Можно получить все, например, кителями, очень нужными на гражданке.


PPU date='05.12.09 | 04:42' писал:Сергей, пожалуйста, прокоментируйте!

почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 25 отправлено 19:18, 20.12.2009
PPU,
раньше не мог ответить, потому что нужно было изучать эти решения, а времени не было. Сегодня прочитал их, - долго думал, как ответить.
В самом деле, есть такая хитрая норма в п. 21 ППРФ 06-390, на которую сослался суд. Согласно неё, по решению командира разрешается замена одного имущества (ранее не полученного военнослужащим) другим имуществом по соответствующей стоимости. Жаль, что нет возможности ознакомиться с кассационным определением по этому делу, хотелось бы узнать, как оценил это вышестоящий суд. Вместе с тем скажу со своей стороны, как бы я сам к этому подступился, будь на месте заявителя.
Пункт 21 должен применяться, как это любит говорить Верховный Суд, в системной взаимосвязи с другими нормами, а именно:
с п. 2 ст. 14 ФЗ о статусе - которым определено, что в/с обеспечиваются вещёвкой 1) в зависимости от условий прохождения военной службы 2) по нормам и 3) в сроки, которые устанавливаются Правительством РФ;
с п. 11 ППРФ 06-390 - которым определено, что в/с обеспечиваются вещёвкой в соответствии с нормами снабжения;
с п. 8 ППРФ 06-390 - которым раскрыта суть понятия "норм снабжения" - они определяют наименования и количество предметов вещевого имущества, выдаваемых на одного военнослужащего, срок их носки (эксплуатации), а также категории военнослужащих, которые обеспечиваются этим вещевым имуществом;
со ст. 75 УВС - согласно которой командир отвечает за материальное обеспечение;
со ст. 82 УВС - согласно которой командир обязан организовывать материальное обеспечение ... обеспечивать доведение до личного состава положенных видов довольствия;
со ст. 19 УВС - согласно которой в/с должен соблюдать правила ношения военной формы одежды и знаков различия;
со ст. 73 УВС - согласно которой военная форма одежды носится строго в соответствии с правилами ношения военной формы одежды и знаков различия, определенными Министром обороны Российской Федерации;
со ст. 157 и 159 УВС - по которым в/с обязан содержать обмундирование в опрятном состоянии
с ПМО 97-210 (который, насколько мне известно, отменён, но ничем не заменён - о правилах ношения в/формы одежды) - в котором, к сожалению, ничего нет об опрятном ношении формы, о подгонке её по размеру и т.п., что нас интересует, но вместе с тем определяет необходимость проводить строевые смотры, на которых проверяется форма одежды;
и наконец, с некоторыми пунктами Примечаний к ППРФ 06-390 - которые предполагают замену некоторых видов имущества на другие в таком порядке: таким-то вместо того-то разрешается выдавать то-то, или, таким-то разрешается выдавать вместо того-то - то-то, или, таким-то вместо того-то по их желанию разрешается выдавать то-то, или совсем просто, вместо того-то может выдаваться то-то, или, вместо того-то разрешается выдавать то-то (например, п. 7 Примечаний к Норме 2: "[color="#8B0000"]Вместо кальсон зимних и кальсон летних разрешается выдавать трусы[/color]").
Из пунктов примечаний чётко видно, в каких строго определённых случаях допускается замена одних видов имущества на другие (как правило подобные замены связаны с категорией военнослужащего либо с местностью прохождения в/службы).
И если вникнуть в эти нормы Примечаний, то п. 21 ППРФ 06-390 (что по решению командира разрешается замена одного имущества другим имуществом по соответствующей стоимости) выглядит совсем уж не таким подозрительным, и всё становится на свои места.
[color="#0000FF"]В целом получается примерно следующая картина: командир обязан обеспечить военнослужащего вещёвкой по установленным нормам и срокам снабжения (по наименованию, количеству, согласно категории военнослужащего и в зависимости от условий прохождения в/службы), а в/с со своей стороны обязан соблюдать правила ношения в/формы (которые, как это ни странно, не содержат указания на то, что форма должна подходить по размеру!). При этом замена при выдаче одного вида положенного имущества другим производится с разрешения командира, но только в чётко определённых случаях, например, согласно Примечания 12 к Норме 1 офицерам и прапорщикам разрешается выдавать вместо фуражки полевой - фуражку полевую в облегченном варианте.[/color] Обращаю внимание: вместо фуражки полевой - не ботинки с высокими берцами!!! - а фуражку полевую в облегченном варианте (т.е. такой предмет, который идентичен положенному - по функции, по категории в/служащего и по погодным условиям). В противном случае сложно себе представить, как офицер вместо фуражки полевой будет надевать себе на голову ботинок.
...Надеть-то, может, и наденет, но, братцы, где ж тут опрятность и соблюдение правил ношения, которыми нужно будет блеснуть на строевом смотре?!!
ПС
Что касается представленного решения, откуда взялась такая неразбериха, - хотелось бы знать, чем всё-таки закончилось дело, в противном случае, можно смело списать это на "не повезло".
ППС
Полдня сегодня разбирался с этим вопросом! Вот так иногда бывает...

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 19:23, 20.12.2009

------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Юридическая консультация онлайн
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 26 отправлено 14:42, 24.12.2009

Сергей Коноплёв date='20.12.09 | 19:18' писал:Полдня сегодня разбирался с этим вопросом! Вот так иногда бывает...


Сергей! Спасибо за ответ! Чувствуется, что мы Вам неравнодушны! Стараюсь не задавать стандартных вопросов Вы уж простите.
Т.о., если в/сл исключен из списков части и не был обеспечен в/имуществом, в силу отсутствия данного на складе, и принципиально не получал другое (в замен) и не по размерам. То, если на складе имелось имущество, подлежащее замене

Сергей Коноплёв date='20.12.09 | 19:18' писал:согласно Примечания 12 к Норме 1

, при соответствующем акте (отказа в/сл от получения) исключение будет законным.
При отсутствии имущества на складе указанного

Сергей Коноплёв date='20.12.09 | 19:18' писал:Примечаний к ППРФ 06-390

есть возможность для обжалования.

Сергей Коноплёв date='20.12.09 | 19:18' писал:Что касается представленного решения, откуда взялась такая неразбериха, - хотелось бы знать, чем всё-таки закончилось дело, в противном случае, можно смело списать это на "не повезло".


Сергей, чем закончилось, к сожалению, не знаю.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 27 отправлено 10:00, 08.06.2010
Возможно, я полностью не прав, поэтому прошу разъяснить.
1. В случае увольнения по НУК в формулировке увольнения упоминается ли "без права ношения военной формы одежды".
2. Если пункт 1 верен, то возможно ли потребовать денежной компенсации за форму, недополученную за последние 7 лет (про форму, которая подлежит носке в настоящее время и ее сдачи я знаю)?
Спасибо
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 28 отправлено 18:07, 12.06.2010

Concord date='08.06.10 | 14:00' писал:
1.

Не знаю.

Concord date='08.06.10 | 14:00' писал:
возможно ли потребовать денежной компенсации за форму, недополученную за последние 7 лет

ДК за форму положена только определённым категориям или в определённых местностях. Во всех остальных случаях или получаете, или не получаете - на своё усмотрение и без ДК.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 29 отправлено 11:23, 20.06.2010
Сергей доброго дня! Возникла новая неразрешенная ситуация: наступает время увольнения. Квартиру с Вашей помощью!!!! получила, хотя документы (договор соцнайма еще не на руках). У меня вопрос:
1. Как могут меня уволить не обеспечив вещевым иммуществом, которого на складе нет и не будет, часть расформировуется?
2. Какую замену мне могут предложить, если женской формы одежды нет уже в течение 10 лет, приходилось покупать за свой счет или шить. Обувь последний раз получала в 1999 году, белье - в 1993 г.?
3. Могут ли предложить замену женской формы на мужскую и правомочно ли это? прошу ответить!!!
4. Есть ли шанс подавать в суд если будут "пресовать" получать что-либо?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 30 отправлено 15:43, 20.06.2010
света 120564, здравствуйте, рад Вас видеть!

света 120564 date='20.06.10 | 14:23' писал:
1. Как могут меня уволить не обеспечив вещевым иммуществом


Никак, это не законно! Если уволят - в суд не пропустив 3 месяцев (ну Вы в курсе! )

света 120564 date='20.06.10 | 14:23' писал:
2. Какую замену мне могут предложить


Теми шмотками, которые носят и мужчины и женщины, например, камуфляж, галстуки, берцы, пилотки... и т.д. выбирать Вам - соглашаться или нет, в том смысле, что от военного "унисекс" Вы отказаться не можете, а от мужских, пардон, трусов для военнослужащих от Юдашкина (есть и такие!) - легко! Может быть вариант выплаты наличными, но, оговорюсь сразу, что это с 2005 года не практикуется. По-этому крайне маловероятно. Однако у нас на флоте прецендент (как минимум один) был, по решению комфлота.

света 120564 date='20.06.10 | 14:23' писал:
3. Могут ли предложить замену женской формы на мужскую и правомочно ли это? прошу ответить!!!


См. ответ 2.

света 120564 date='20.06.10 | 14:23' писал:
4. Есть ли шанс подавать в суд если будут "пресовать" получать что-либо?


Если будут "прессовать" - смело шлите на ..., ой пардон, .... отказывайтесь.
Вам теперь, как я понимаю, бояться нечего!
Если уволят и исключат из списков части не обеспечив ДД, пайком (если положен) и вещевым довольствием - см. ответ 1.

П.С.

света 120564 date='20.06.10 | 14:23' писал:
Квартиру с Вашей помощью!!!! получила


Поздравляю от всей души!!!

Последний раз редактировал Штурман 17:29, 20.06.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 31 отправлено 08:55, 18.07.2010
А если на момент увольнения на складе почти ничего не будет? Как они смогут выкрутиться?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 32 отправлено 10:47, 18.07.2010

миледи date='18.07.10 | 11:55' писал:
А если на момент увольнения на складе почти ничего не будет?


Это никокого не волнует, должны обеспечить, потом уволить.

миледи date='18.07.10 | 11:55' писал:
Как они смогут выкрутиться?


Не знаю.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 33 отправлено 20:52, 24.07.2010
Уважаемый Admin Сергей Коноплёв!
С Вашего разрешения с удовольствием прокомментирую некоторые тонкости обеспечения военнослужащих, увольняемых в запас вещевым имуществом, по нормам, ценам, заменам, порядке обеспечения по размерам и т.д. так как сам окончил вещевую "Бурсу" и некоторое время имел к вышеуказанному вопросу непосредственное отношение(начальник вещевой службы).
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 680 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 34 отправлено 07:27, 25.07.2010
Святослав!

Святослав date='25.07.10 | 00:52' писал:
прокомментирую некоторые тонкости обеспечения военнослужащих, увольняемых в запас вещевым имуществом,


Будьте так любезны; почитать реалии интересно.


------------------------------------------
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 35 отправлено 04:20, 26.07.2010
Очень интересно послушать (т.е. почитать) Святослава, т.к. на носу увольнение.
Юридическая консультация онлайн
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 36 отправлено 14:12, 03.08.2010

Святослав date='25.07.10 | 00:52' (24.07.2010, 22:52) писал:
с удовольствием прокомментирую некоторые тонкости обеспечения военнослужащих, увольняемых в запас вещевым имуществом


Видимо мы так и не услышим начальника "транспортного цеха" (Святослава)
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 37 отправлено 06:45, 12.08.2010
Интрига от Святослава сохраняется...))) жду с нетерпением,может фото скинет трусов "от Юдашкина"))) а то "подсунут" старье какое и как потом дальше жить?А вообще,конечно,интересно было бы почитать тонкости и хитрости "от начв
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 38 отправлено 03:25, 18.09.2010
Здравствуйте. Денежную компенсацию за неиспользованное вещевое довольствие выдавали нам всяко-разно, раз в 3 года. Последнюю компенсацию получил в 2003 году. В 2006 году объявили, что компенсацию отменили. В 2007 году узнаю, что открыто уголовное дело по поводу хищения начальником вещевой службы части денежных средств, путем приписок денежной компенсации за неиспользованное вещевое довольствие. По накладным я увидел, что я будто бы получал вещевое довольствие, которого не получал. Приблизительная сумма - около 11тыс.руб. В накладной ведомости стоит перечень полученного мной имущества, и стоит моя роспись. Военный дознаватель показал мне эту ведомость, и попросил подтвердить или опровергнуть мной получение компенсации за неиспользованное вещевое имущество. Я сказал, что получал, но не все, а при получении вещего довольствия, ведомость заполняется по получении любой вещи росписью в конце строки в ведомости. Я попросил дознавателя показать мне финансовую ведомость, где должна стоять моя роспись в получении денежной компенсации за неиспользованное имущество с 2003 по 2006 год. Он сказал, что эта ведомость утеряна. Но я знаю, что я этих денег не получал. Люди сказали, что в трехмесячный срок я не подал заявление, а значит дело возбуждаться не будет. Что делать в моей ситуации, и получу ли я компенсацию за 2003-2006гг. и получу ли я остальную компенсацию? В течении двух лет я нахожусь за штатом(с 1.09.08г.). Полагалось ли мне получение вещевого довольствия за прошедший срок службы (1.09.08 - настоящее время), или получение компенсации ?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 39 отправлено 17:45, 18.09.2010

alexandr31 date='18.09.10 | 07:25' писал:
Что делать в моей ситуации, и получу ли я компенсацию за 2003-2006гг. и получу ли я остальную компенсацию?

ДК за вещёвку отменена, теперь можно получить только вещи (либо отказаться от их получения, т.е. оставить в дар государству). ДК за вещёвку положена только исключительным подразделениям, об этом где-то в этой теме уже говорено.
Получить украденную у Вас начфином сумму можно будет только в случае доказанности в рамках уголовного дела этой суммы.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 40 отправлено 11:58, 02.02.2012
Распоряжением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 2431-р установлены размеры денежной компенсации, выплачиваемой военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения N 1, 2, 3 и 6, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 390 "О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время.
У Вас недостаточно прав для скачивания файлов.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Изменения статуса

  1. Никто не менял личный статус.