Logic board

Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Контракт о прохождении военной службы - 3 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Контракт о прохождении военной службы

2008-03-05T07:17:44+00:00 2012-05-10T07:48:19+00:00
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 41 отправлено 14:41, 17.05.2010

qaz date='17.05.10 | 16:12' писал:
считаю что это ущемление моих прав


Нет, Вы ошибаетесь. Банк Вам в принципе ничего не должен. По-этому он не может в данном случае ущемить Ваши права. Он оценивает Вас как потенциального должника (кредитополучателя), и есле Вы его не устраиваете по каким-либо причинам, то он принимает решение об отказе Вам в кредите. Никто не может заставить банк принять на себя не опраданные (по его мнению) риски.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 42 отправлено 15:25, 18.05.2010

Штурман date='17.05.10 | 15:42' писал:
Ваш контракт будет продлён автоматически до момента исключения из списков части.

Это откуда следует, обоснуйте?


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 43 отправлено 16:14, 18.05.2010

Сергей Коноплёв date='18.05.10 | 18:25' писал:
Это откуда следует, обоснуйте?


В соответствии со ст. 3 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237, началом военной службы для граждан, поступивших на военную службу по контракту, считается день вступления в силу контракта, а срок военной службы устанавливается на срок, указанный в контракте. При этом, в соответствии с п. 11 ст. 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части. В то же время в соответствии с п. 9 ст. 4 Положения о порядке прохождения военной службы контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы, в связи с гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим;
б) со дня заключения с военнослужащим нового контракта;
в) со дня назначения военнослужащего на должность руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
г) со дня приостановления военнослужащему военной службы;
Он же не писал рапорт с подобным содержанием " Прошу Вас освободить меня от выполнения должностных и специальных обязанностей в связи с истечением срока контракта и увольнением с военной службы в соответствии с подп. "б" п. 1 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе". До настоящего времени из списков личного состава воинской части не исключен по независящим от меня неуважительным, на мой взгляд, причинам (не издан приказ о моем увольнении с военной службы в вышестоящем штабе), что противоречит требованиям п. 11 ст. 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе". Однако на меня возлагают обязанности по несению службы в составе суточного наряда, привлекают к иным должностным и специальным обязанностям. Прошу Ваших указаний должностным лицам воинской части о недопустимости возложения на меня должностных и специальных обязанностей в связи с истечением срока контракта и моим увольнением с военной службы."
Вывод ни одна из сторон не изьявила желание расторгнуть сделку, продолжала исполнять обязанности согласно договору и, как следствие, имеет права согласно ему. Воин ходит на службу, а Родина-мачеха платит ему деньги! Значит КОНТРАКТ действует de jure! И как минимум до обеспечения воина всеми видами довольствия и жильём (если заслужил).

Последний раз редактировал Штурман 16:19, 18.05.2010
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 44 отправлено 17:28, 18.05.2010
Штурман, я говорю, откуда следует, что контракт "автоматически продлевается"?

Штурман date='18.05.10 | 20:14' писал:
Он же не писал рапорт с подобным содержанием

Понимаю Ваш юмор, но к такому рапорту следует сразу прикладывать справку из психдиспансера, чтобы развеять все возможные подозрения и просто считать рапортующего подвидом "дурака обыкновенного".
Если контракт закончен, то в/с служит либо
1) без контракта в добровольном порядке до момента увольнения в случаях, когда в/с не может быть уволен без его желания, либо
2) без контракта (на важно в добровольном или принудительном порядке) и потому подлежит немедленному увольнению по крайней мере по основанию окончания контракта, либо
3) без контракта, потому что так сложились звёзды, но теперь ошибка будет исправлена и контракт таки будет заключён.
Эта ситуация находится вне рамок закона, т.к. все возможные жизненные случаи невозможно законодательно урегулировать, а в таких мелочах - и нет смысла.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 45 отправлено 17:44, 18.05.2010

Сергей Коноплёв date='18.05.10 | 20:28' писал:
так сложились звёзды


Во-во! А они, бывает, складываются так годами... До исключения из списков части.
Юридическая консультация онлайн
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 46 отправлено 10:06, 19.05.2010

Сергей Коноплёв date='18.05.10 | 20:28' (18.05.2010, 19:28) писал:
Если контракт закончен, то в/с служит либо
1)
2)
3)
Эта ситуация находится вне рамок закона, т.к. все возможные жизненные случаи невозможно законодательно урегулировать, а в таких мелочах - и нет смысла.


Я так понял, что моё положение вне закона и это надо исправить, так?
В ОК говорят, что контракт заключают с человеком на должности, а моей должности уже 9 мес не существует, говорят не волнуйся ты не один такой... Надо-ли мне чего-нибудь предпринимать если я хочу получить хату? Все документы уже собраны и подписаны, ждем сдачи дома.
Могут ли меня уволить, т.к. контракт закончился и 6мес распоряжения тоже закончились?
Чего мне делать уважаемый? Время то идет...
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 47 отправлено 11:30, 19.05.2010

qaz date='19.05.10 | 14:06' писал:
Я так понял, что моё положение вне закона и это надо исправить, так?


qaz date='19.05.10 | 14:06' писал:
в таких мелочах - и нет смысла.


qaz date='19.05.10 | 14:06' писал:
В ОК говорят, что контракт заключают с человеком на должности

Это не правда.

qaz date='19.05.10 | 14:06' писал:
Надо-ли мне чего-нибудь предпринимать если я хочу получить хату?

Для получения жилья контракт заключать не нужно. Главное - быть признанным нуждающимся в получении ЖП в ИПМЖ.

qaz date='19.05.10 | 14:06' писал:
Могут ли меня уволить, т.к. контракт закончился и 6мес распоряжения тоже закончились?

Пока жильём не обеспечат, не уволят.

qaz date='19.05.10 | 14:06' писал:
Чего мне делать

Ждать жилья, крепить оборону.

Последний раз редактировал Сергей Коноплёв 11:32, 19.05.2010

------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 48 отправлено 13:21, 19.05.2010

qaz date='19.05.10 | 13:06' писал:
Время то идет...


Ну и пусть себе идёт. Расслабьтесь и приготовьтесь к гражданской жизни. Мой контракт истёк 24.11.09 г., моя должность сокращена 01.08.09 г. И, как видите, пока живу...
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 49 отправлено 07:44, 20.05.2010
Здравствуйте! У меня такой вопрос. В 2001г. я был осужден гарнизонным военным судом по ч.2 ст.293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека) к 2 годам лишения свободы в колонии поселении, других дополнительных наказаний назначено не было, не был лишен на определенный срок права занимать воинские должности, в течение указанного срока, офицерского воинского звания лишен не был. После отбытия 1/3 срока был условно-досрочно освобожден по решению суда. После погашения судимости, обращался неоднократно в военный комиссариат города, где стою на воинском учете, с заявлением о призыве на военную службу по контракту. Военный комиссариат подавал запросы в военные округа по вопросу наличия вакансий и призыве меня на военную службу по контракту. От управлений кадров военных округов приходили ответы, что согласно п.5 ст.34 Федерального Закона о воинской обязанности и военной службе, а также п.3 ст.4 Указа Президента РФ "Положения о порядке прохождения военной службы" со мной не может быть заключен контракт, т.к. я отбывал наказание в местах лишения свободы. Получается, что в федеральном законе имеется данное ограничение, которое имеет бессрочный характер. Таким образом, после отбывания наказания и погашения судимости, я как гражданин РФ не имею равные права с другими гражданами, при чем Бессрочно-Пожизненно.
Права и свободы граждан определяются Конституцией РФ, где согласно ст. 19 Конституции РФ:
п.1. Все равны перед законом и судом.
п.2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, А ТАКЖЕ ДРУГИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Согласно статьи 55 Конституции РФ:
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Сам факт отбывание наказания в местах лишения свободы – это факт и степень наказания - ни в коей мере не нарушает интересы основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства, а наоборот указывает на то, что данное наказание, по своей разумности, строгости и справедливости восстанавливает интересы перечисленных категорий, если они были нарушены. Правовое положения после погашения судимости определяется Уголовным Кодексом РФ, где сказано согласно п.6 ст.86 УК РФ Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью, а факт и степень наказания регламентирует лишь сроки погашения судимости и соответственно сроки аннулирования правовых последствий, связанных с судимостью.
Я считаю, что ограничение моих прав заключается в наличии в Федеральном законе и Указе Президента РФ такого ограничения:
- отбывавшие наказание в местах лишения свободы. Т.е. если бы другой гражданин был условно осужден, то после погашения судимости у него было бы ограничения для поступления на военную службу по контракту. Т.е. в этом ограничении и есть нарушения принципа равноправия и других прав граждан.
Согласно п.1 ст. 37 Конституции РФ- Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. Но наличие ограничения в Федеральном законе, Указе Президента РФ, бессрочно лишает меня принципа равноправия перед другими гражданами и лишает меня права свободного выбора рода деятельности и профессии, в частности на поступление на военную службу по контракту, что нарушает мои права.
В военном комиссариате мне сказали, что по моему заявлению, они делали запрос по судимости в ИЦ УВД, откуда пришел ответ "Сведений нет". По другим требованиям: владению государственным языком РФ, медицинским требованиям, образованию, профессиональной и физической подготовки, профессионально психологическому отбору и наличия вакантных должностей, формально у комиссии военного комиссариата и аттестационной комиссии воинской части нет оснований для отказа по несоответствию меня, как кандидата, поступающего на военную службу по контракту, требованиям, установленным настоящим Федеральным законом. Но на практике кадровые органы исполнительной власти, где законом предусмотрена военная служба, однозначно дают отказ кандидату с ссылкой на существующие нормы Федерального закона. В практике военных комиссариатов уже были случаи, когда граждане призывались на службу по контракту с погашенными судимостями, в т.ч. отбывавшие наказание в местах лишения свободы. Но некоторым приходилось обращаться в суд и уже имеется положительная судебная практика.
Сообщите, действительно ли законен отказ в приеме на военную службу по контракту при данном обстоятельстве и имеется ли противоречие Федерального закона и Конституции РФ, нарушены ли тем самым мои права. В какой суд мне стоит обратиться в Конституционный РФ или суд общей юрисдикции.
С уважением, заранее благодарен!
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Управляющий
  3. 4401 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 50 отправлено 08:50, 20.05.2010

doggolden date='20.05.10 | 11:44' писал:
От управлений кадров военных округов приходили ответы, что согласно п.5 ст.34 Федерального Закона о воинской обязанности и военной службе, а также п.3 ст.4 Указа Президента РФ "Положения о порядке прохождения военной службы" со мной не может быть заключен контракт, т.к. я отбывал наказание в местах лишения свободы.
...
Сообщите, действительно ли законен отказ в приеме на военную службу по контракту при данном обстоятельстве

Отказ законный. Основания:
[color="#8B0000"]ФЗ о в/обязанности и в/службе
Статья 34. Заключение контракта о прохождении военной службы
5. ...
Контракт о прохождении военной службы не может быть заключен с гражданами, в отношении которых вынесен обвинительный приговор и которым назначено наказание, в отношении которых ведется дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которых передано в суд, гражданами, имеющими неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления, отбывавшими наказание в виде лишения свободы. Контракт не может быть заключен с гражданами, лишенными на определенный срок вступившим в законную силу решением суда права занимать воинские должности, в течение указанного срока.

Положение о порядке прохождения в/службы
Статья 4. Заключение контракта и прекращение его действия
3. Контракт не может быть заключен с гражданином (военнослужащим), в отношении которого вынесен обвинительный приговор и которому назначено наказание, в отношении которого ведется дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которого передано в суд, имеющим неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления, а также отбывавшим наказание в виде лишения свободы.[/color]

Можете обжаловать данный отказ в районном или военном суде, но сомнительно, что его признают незаконным, т.к. именно законом предусмотрена обязанность отказать в заключении контракта. Положительная судебная практика мне неизвестна, но попробовать, конечно, стоит, если очень хочется служить.
Вероятнее всего, что дело в идеале необходимо решать в порядке признания неконституционными данных норм права, но это решается через Конституционный Суд.


------------------------------------------
Делай, что должен, и будь, что будет.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 51 отправлено 16:34, 28.05.2010
Мой муж после прохождения половины срока срочной службы в Мурманской области заключил контракт в этой же части в 2005 году.сейчас у него около 7 лет выслуги.1 июня пройдет аттестация и командир части сказал,что вероятнее всего после нее все кто не на сержантских должностях будут сокращены.он находится в звании старший матрос на должности водитель.у меня такой вопрос:на что мы имеем право в случае сокращения?и номер ипотечного счета до сих пор не пришел.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 52 отправлено 16:42, 28.05.2010

татьянка date='28.05.10 | 19:34' писал:
на что мы имеем право в случае сокращения?


Боюсь, что ни на что...

татьянка date='28.05.10 | 19:34' писал:
и номер ипотечного счета до сих пор не пришел.


А вот это подробнее и в ветку об ипотеке.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 53 отправлено 04:42, 04.06.2010
Добрый день!Ребята подскажите пожалуйста,возможно ли изменить срок действующего контракта? контракт подписан на 5лет,возможно ли его изменить на 3г?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 54 отправлено 07:47, 04.06.2010

людмила коростылева date='04.06.10 | 07:42' писал:
Ребята подскажите пожалуйста,возможно ли изменить срок действующего контракта?


Теретически - да, по соглашению сторон. Практически, я о таком не слышал. Думаю, что можно попробовать. Напишите рапорт командиру, который заключал с Вами этот контракт.
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 55 отправлено 16:12, 16.08.2010
Разъясните пожалуйста.
Мой общий стаж составляет 29 лет из них 16 лет военной службы. Являюсь нуждающимся в улучшении жилищных условий (стою на очереди на жилье с 1998 года). В данный момент мне исполнилось 45 лет, за полгода до предельного возраста я написал рапорт об увольнении по достижении предельного возраста, прошел аттестационную комиссию, ВВК, подал рапорт об участии в ГЖС. Документы на ГЖС пролежали в бригаде на столе 3 месяца (должностные лица, которым это предназначалось, были в отпуске). При их выходе с отпуска документы без рассмотрения были отправлены назад (на них даже не взглянули). Затем их отправили в бригаду повторно. За это время аналогичные документы других военнослужащих, отправленных вместе с моими одновременно, ушли в Москву и сертификаты были оформлены. Я же свой сертификат не получил, говорят, что возможно он придет к концу года, т.к. интервал между поездками за сертификатами в Москву составляет полгода. Срок моего контракта истек. Никто не объяснил мне мои права и обязанности в военной части, где сейчас я прохожу службу без контракта, т.к. старый истек, а новый не заключаю.
Возникают следующие вопросы:
1.) Должен ли я вообще ходить на службу в суточные наряды, с оружием, с личным составом и т.д.? На каком основании?
2.) Какова продолжительности моего служебного времени в сутки?
3.) Какие санкции могу применяться ко мне за ранний уход со службы (менее 4 часов)?
Юридическая консультация онлайн
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 56 отправлено 18:37, 16.08.2010

Darte date='16.08.10 | 19:12' писал:
1.) Должен ли я вообще ходить на службу в суточные наряды, с оружием, с личным составом и т.д.? На каком основании?


Должен. На том основании, что Вы "носите" погоны. Вас могут привлечь к уголовной ответственности за невыполнение приказа и уволить с военной службы по контракту за невыполнение контракта, Вы до сих пор получаете деньги от МО РФ.

Darte date='16.08.10 | 19:12' писал:
2.) Какова продолжительности моего служебного времени в сутки?


40 часов в неделю.

Darte date='16.08.10 | 19:12' писал:
3.) Какие санкции могу применяться ко мне за ранний уход со службы (менее 4 часов)?


Выговор, строгий выговор, НСС, увольнение по НУК.

Последний раз редактировал Штурман 18:40, 16.08.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 57 отправлено 15:46, 17.08.2010

Штурман date='17.08.10 | 00:37' (16.08.2010, 20:37) писал:Вас могут привлечь к уголовной ответственности за невыполнение приказа и уволить с военной службы по контракту за невыполнение контракта


Но ведь старый контракт закончился, а новый не заключался, т.е. никакой контракт в настоящее время не действует и время тянется не по моей инициативе, да и было вынесено заключение аттестационной комиссии о моем увольнении.
Как долго они могут тянуть время? И что я могу предпринять?
А по поводу отсутствия на рабочем месте подряд менее 4 часов, так это вроде как не является прогулом.
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 58 отправлено 18:11, 17.08.2010

Darte date='17.08.10 | 18:46' писал:
никакой контракт в настоящее время не действует


Ошибаетесь. Действует Ваш старый контракт. Поскольку ни Вы, ни МО РФ не заявили о его прекращении, а Вы добровольно выходите на службу и получаете за это деньги, то Ваш контракт продолжает действовать де-факто.

Darte date='17.08.10 | 18:46' писал:
Как долго они могут тянуть время?


Сколько угодно. Есть "монстры", которые по 10 лет "служат" за штатом. Вот пример.

Darte date='17.08.10 | 18:46' писал:
И что я могу предпринять?


Бороться за свои права!

Darte date='17.08.10 | 18:46' писал:
А по поводу отсутствия на рабочем месте подряд менее 4 часов, так это вроде как не является прогулом.


Понятие "прогул" определено Трудовым кодексом РФ, а Вы служите по Уставу, ФЗ "О статусе военнослужащих" и согласно всё тому же Контракту, который Вы добровольно подписали.

Последний раз редактировал Штурман 18:13, 17.08.2010
Удалён
  1. Гость
Полезность: 0 | сообщение № 59 отправлено 17:54, 19.08.2010

Штурман date='18.08.10 | 00:11' (17.08.2010, 20:11) писал:
Бороться за свои права!


Что можете посоветовать? С чего стоит начать?
почётный гражданин
  1. Офлайн
  2. Модератор
  3. 1188 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 60 отправлено 19:10, 19.08.2010

Darte date='16.08.10 | 19:12' писал:
Возникают следующие вопросы:
1.) Должен ли я вообще ходить на службу в суточные наряды, с оружием, с личным составом и т.д.? На каком основании?
2.) Какова продолжительности моего служебного времени в сутки?
3.) Какие санкции могу применяться ко мне за ранний уход со службы (менее 4 часов)?


Darte date='19.08.10 | 20:54' писал:
Что можете посоветовать? С чего стоит начать?


Вы хотите, что бы я научил Вас тому, как не ходить на службу и при этом законно получать деньги от государства??? Конкретнее, пожалуйста, задавайте Ваши вопросы. А начать, на мой взгляд, нужно с того, что самому определиться, чего конкретно Вы хотите! Удачи Вам!
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Изменения статуса

  1. Никто не менял личный статус.