ЖИЗНЬ КАК ВСПЫШКА

навигация
календарь
«    Август 2008    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

поиск
рассылка
баннер сайта

Жизнь как вспышка » Вражье рыло
жидовская сволочь | засланцы и предатели | мигрантские помои | американский пирог | ваапче
Быстрый ответ Ответить
 Жильё в натуре для военнослужащих при увольнении со службы, Кому же всё-таки положено?
Иван
26.05.08 | 20:47
Сообщение #46
[аватар]
гость

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 23.05.2008
Предупреждения:
Да как же на военкомат то, когда личное дело еще не пришло изначально к нему? Да к тому же я даже не прописан в этом городе и районе по месту нахождения военкомата. Я просто предполагаю жить в городе Х, и соответственно в рапорте на увольнение написал: личное дело прошу направить в такой то район города Х. А сейчас имею постоянную прописку в городе Y.
Цитата
Сергей Коноплёв
27.05.08 | 17:19
Сообщение #47
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
Иван,
признаться, не знаю, что ещё и посоветовать. Жаловаться на часть имело бы смысл, если бы она несвоевременно отправила в военкомат документы.
А иначе, кроме как жаловаться на военкомат, не могу ничего придумать.

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Иван
27.05.08 | 19:45
Сообщение #48
[аватар]
гость

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 23.05.2008
Предупреждения:
Ладно. Я придумал. Просто жаловаться . Через любого адвоката. Пусть в часть делает запрос, в округ,в пенсионный отдел который подтверждает выслугу. Соберем ответы,посмотрим исходящие-входящие,и...сделаем еще раз запросы почему так долго личное дело "лежало" в той или иной инстанции.
Все. Больше мыслей нет.
Цитата
Сергей Коноплёв
29.05.08 | 15:08
Сообщение #49
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
Иван,
когда что-нибудь получится, сообщите, будьте так добры. Для практики.

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Иван
30.05.08 | 01:28
Сообщение #50
[аватар]
гость

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 23.05.2008
Предупреждения:
Добре. Но ждать придется долго. Если согласны...
Цитата
Сергей Иванович
13.07.08 | 08:49
Сообщение #51
[аватар]
прохожий

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 13.07.2008
Предупреждения:
Здравствуйте, Сергей!
В силу своих возможностей изучил Ваши советы. Но вопросы остались.
Ситуация: уволен по болезни (негоден) в августе 2005, выслуга 15 календарей. В рапорте, в листах беседы, указанно, что жильем не обеспечен, проживаю в служебной квартире (обеспечен по нормам), в ЗВГ и свой жилищный вопрос намерен решать путем получения жилья от ФСБ в ИПМЖ после увольнения г. Москве. В рапорте согласился с выводом в распоряжение и пребыванием там до решения моего жилищного вопроса. Исключение из списков части просил произвести после получения жилого помещения. После выхода решения ВС № ВКПИ07-30 в декабре 2007 года исключили из списков части. Суд и кассацию проиграл. Упор делают на то, что не обжаловал приказ на увольнение, а всеми видами довольствия на момент увольнения и жильем по последнему месту службы обеспечен. Отсюда вопросы.
1. Можно ли обжаловать приказ на увольнение в плане искового делопроизводства (со сроком исковой давности 3 года)?
2. Может ли жилкомиссия части исключить из списков нуждающихся в получении жилья по последнему месту службы в связи признанием нуждающихся в получении жилья в ИПМЖ?
3. И извечный русский вопрос - что делать?
Цитата
Сергей Коноплёв
14.07.08 | 00:10
Сообщение #52
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
Цитата: Сергей Иванович
Суд и кассацию проиграл. Упор делают на то, что не обжаловал приказ на увольнение
Я так понимаю, что это были суды по вопросу исключения из списков части, и обжаловали Вы их в порядке главы 28 ГПК? И отказали за пропуском срока на обжалование?
Цитата: Сергей Иванович
1. Можно ли обжаловать приказ на увольнение в плане искового делопроизводства (со сроком исковой давности 3 года)?
Можно. Только не факт, что суд пойдёт на удовлетворение иска. Во-первых, уже есть прецеденты, когда суд самостоятельно переквалифицировал иск на жалобу и рассматривал в порядке жалобы (с вытекающими последствиями пропуска 3-месячного срока). Во-вторых, не факт, что удовлетворят в принципе, потому что тоже есть прецеденты, когда военнослужащего считают обеспеченным (т.е. не нуждающимся) при наличии у него служебного жилья по установленным нормам в ЗВГ. При этом только напоминают о наличии права на ГЖС...
Цитата: Сергей Иванович
2. Может ли жилкомиссия части исключить из списков нуждающихся в получении жилья по последнему месту службы в связи признанием нуждающихся в получении жилья в ИПМЖ?
Не понял, Вы хотите сказать, что Вас уже признали нуждающимся в ИПМЖ?
И независимо от ответа, - есть такая норма в приказе МО 2000 года № 80, когда получение служебного жилья по нормам является основанием для снятия с очереди: служебную квартиру получил - с очереди сняли. По идее норма должна работать только для тех, кому служебное жильё положено на весь срок службы по контракту, и не должна распространяться на тех, кто заключил контракт до 1998 года. Это по идее, а в жизни эту норму порой жестоко применяют налево и направо, т.е. на "одну на всех, мы за ценой...".
Не знаю, правда, распространяется ли данный приказ на ФСБ? Вроде, не должен... У вас там свой должен быть какой-то специальный.
И отвечаю на вопрос: исключить не может, потому что это разные населённые пункты, разные основания для признания нуждающимся, и разный режим нахождения в соответствующих очередях (соответственно, и разный режим снятия с них).
Цитата: Сергей Иванович
3. И извечный русский вопрос - что делать?
...Ну, Вы же помните, что говорил герой Папанова в "Берегись автомобиля"?.. :)))
Судиться, конечно!!! Больше ж ничего не остаётся!

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Евгения1979
14.07.08 | 15:36
Сообщение #53
[аватар]
прохожий

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 14.07.2008
Предупреждения:
Здравствуйте! Очень прошу Вас разъяснить ситуацию. Я жена военнослужащего, своего жилья у нас нет, муж прописан у своих родителей в служебной квартире закрытый военный городок, я у своих муниципальное жилье.стоим на получение жилья с 2001 года, у нас двое детей. Мой отец тоже бывший военнослужащий,уволен по возрасту в 2000 году и в 2003 году нас (отца, мать, меня и дочку 2001 гр, которую я прописала к нам в отцовскую квартиру) отселили из закрытого военного городка. Дали 2хкомн квартиру, но нормы соблюдены.В 2006 году родился сын, прописали с мужем.Какую площадь нам дадут? Мы с дочкой считаемся обеспечены жильем или нет? Ведь на нас дали квадратные метры! Но увы - не отдельные!Родители сейчас живут в одной комнате, мы вчетвером в другой.Квартира муниципальная.Может надо было мне не соглашаться на отселение?Муж подписал контракт в 1998 году, значит нам пока могут дать только служебное жилье?а постоянное - через 20 лет после 1998 года - значит в 2018 году?Извините, но законы так быстро меняются - не успеваю следить...Заранее спасибо!
Цитата
Сергей Коноплёв
14.07.08 | 18:11
Сообщение #54
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
Цитата: Евгения1979
Муж подписал контракт в 1998 году, значит нам пока могут дать только служебное жилье?
Да, пока служит, - только служебное. Не говорю, что исключений быть не может (лично о них знаю), но по закону именно так.
Цитата: Евгения1979
а постоянное - через 20 лет после 1998 года - значит в 2018 году?
Надо сказать, что 20 лет выслуги - не так уж и много, как кажется. Представьте себе (только представьте!), что гражданскому населению пенсионный возраст светит только при достижении возраста 60 лет!!! А военный может её получать уже в 30! (например, при льготной выслуге). Чтобы получить квартиру Вашей семье, муж должен прослужить 20 лет, либо быть уволенным по одному из трёх льготных оснований при выслуге не менее 10 лет.

В Вашей ситуации необходимо, во-первых, всей семье зарегистрироваться по месту жительства по адресу воинской части. ФЗ "О статусе" имеет на это однозначную норму, и, если командир откажет, сможете добиться этого через суд.
Во-вторых, необходимо встать на учёт нуждающихся в получении служебного жилого помещения (другое Вам по закону не положено). Командир обязан обеспечить Вашу семью отдельной служебной квартирой либо общежитием. По очереди, разумеется.
Наличие у мужа регистрации в служебной квартире родителей не должно иметь значения, равно как и наличие у Ваших родителей муниципального жилья. Закон в этой части однозначен: отдельная служебная квартира на семью.
Вот в таком примерно направлении и нужно действовать.

И ещё. Если Вы будете участвовать в приватизации жилья Вашими родителями, то на размер приобретённой Вами в результате этого доли будет уменьшена получаемая мужем в будущем постоянная квартира.
Если откажетесь от участии в приватизации, то эти действия могут счесть умышленным ухудшением жилищных условий и лишить права постановки на очередь на пять лет. Поэтому приватизации Вам лучше избегать.

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Евгения1979
14.07.08 | 20:39
Сообщение #55
[аватар]
прохожий

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 14.07.2008
Предупреждения:
Спасибо за быстрый и содержательный ответ!!! Муж уже писал рапорт, чтобы нас зарегистрировали при части, но был ответ, что военнослужащих с пропиской в московском регионе(в москве и области)при части не регистрируют((((.Понимаю, что надо через суд.

На учет нуждающимися нас уже поставили,документы сдавали 2 раза - когда ставили на очередь и когда переводили в другую(стоял в одной части - перевелся в другую,но регион один) просто одна знакомая,которая "вращается" именно в распределении жилья однозначно сказала , что нам от минобороны дали жилье, так что не положено. Вот я и волнуюсь.Подождать-то подождем, мужу служить нравится, все равно лучше, чем всю жизнь за квартиру кредиты выплачивать.
Цитата
ale49188070
14.07.08 | 20:50
Сообщение #56
[аватар]
прохожий

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 13.07.2008
Предупреждения:
Сергей, прочитал ваш ответ на один из вопросов, что
те, кто проживают на служебной жилой площади, в соответствии с постановлением Правительства 1998 года № 1054 считаются вообще не имеющими жилья, - пп. "ж" п. 7 (основаниями признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий являются проживание в общежитиях и на служебной жилой площади). Соответственно, при увольнении такие военнослужащие не могут считаться обеспеченными жильём по установленным нормам, и исключаются из списков части только при их чётко выраженном согласии на это с просьбой оставить их в списках очередников.
Вопрос: служебное жилье, в котором проживает в/с-й с семьей получалось при наличии собственной квартиры в области (из своей до службы далеко добираться и из нее семья выписалась и зарегистрировалась при части), она (квартира) затем была отчуждена (подарена матери), если в/с-го у которого выслуги более 10 увольняют по ОШМ, пяти лет после дарения собственной квартиры не прошло, попросят ли его из служебки или нет? (регистрация с семьей по месту пребывания при части без штампа в паспорте). Контракт если это важно после 01.01.98. Какие могут быть шаги, чтобы не попросили. Заранее благодарен. Алексей
Цитата
Сергей Иванович
14.07.08 | 23:12
Сообщение #57
[аватар]
прохожий

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 13.07.2008
Предупреждения:
Здравствуйте, Сергей.
Благодарен Вам за внимание к моей проблеме. Буду рад дальнейшей помощи.
Суды были по отмене приказа на исключения из списков части. Сроки не пропущены, подаю в надзор. Отказали, так как суд посчитал, что по последнему месту службы жильем обеспечен.
Числился в списках очередников части нуждающихся в получении жилья и после распределении мне служебной квартиры. В суд часть представила справку, что я в списке очередников части нуждающихся в получении жилого помещения в г. Москве после увольнения.
Если можно более подробно и доходчиво (с поправкой на умственные способности военного) в плане “вчинить иск” (как обжаловать приказ на увольнения с военной службы в 3-годичный срок). На что подавать и какие зацепки использовать. И если можно с прицелом на ЕСПЧ. Ведь как говорил небезызвестный товарищ - попытка не пытка.
Цитата
Сергей Коноплёв
15.07.08 | 12:23
Сообщение #58
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
Цитата: ale49188070
если в/с-го у которого выслуги более 10 увольняют по ОШМ, пяти лет после дарения собственной квартиры не прошло, попросят ли его из служебки или нет? (регистрация с семьей по месту пребывания при части без штампа в паспорте). Контракт если это важно после 01.01.98. Какие могут быть шаги, чтобы не попросили.
Пять лет в Вашей ситуации - это тот срок, не ранее которого гражданина могут признать нуждающимся в получении жилья после ухудшения им своих жил.условий. К Вам это не совсем относится, потому что признавать нуждающимся Вас и после пяти лет не будут ввиду того, что Вы обеспечены служебным жильём по нормам, а это есть - одно из оснований для снятия с очереди (ПМО 2000 года № 80).

Выгнать из квартиры не должны, хотя попытаться могут. Не должны, потому что при увольнении по такому основанию - положена квартира в собственность. Единственная помеха этому - отсутствие военнослужащего в очереди на квартиру (т.е. ненуждаемость его в ней).
Отсюда следует, что для того, чтобы ещё больше "застолбить" своё право на получение жилья, зарегистрируйтесь при части постоянно. Закон это позволяет.
После этого, когда наступят ОШМ, требуйте немедленно внести вас в списки очередников. Будут отказывать - только суд. Других путей на сегодня нет.

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Сергей Коноплёв
15.07.08 | 12:31
Сообщение #59
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
Цитата: Сергей Иванович
Суды были по отмене приказа на исключения из списков части. Сроки не пропущены, подаю в надзор. Отказали, так как суд посчитал, что по последнему месту службы жильем обеспечен.
Я Вас понял. Правильное решение - борьба до победного конца (или до смерти :). Делайте упор на постановление Правительства 1998 года № 1054, которое определяет что наличие жилья в ЗВГ - это есть основание для признания гражданина вообще не имеющим жилья. Другого подобного по юридической силе нормативно акта на сегодня нет, который регулировал бы этот вопрос, поэтому должен быть применим к данному правоотношению именно он.
Цитата: Сергей Иванович
Если можно более подробно и доходчиво (с поправкой на умственные способности военного) в плане ”вчинить иск” (как обжаловать приказ на увольнения с военной службы в 3-годичный срок). На что подавать и какие зацепки использовать. И если можно с прицелом на ЕСПЧ. Ведь как говорил небезызвестный товарищ - попытка не пытка.
В принципе, я уже всё объяснил. Берите за основу свою прежнюю жалобу (по главе 28) и переделайте её в иск. Вот и всё. О возможной перспективе я Вас предупредил.

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Сергей Коноплёв
15.07.08 | 12:34
Сообщение #60
[аватар]
местный житель

Группа: Главные редакторы
Сообщений: 258
Регистрация: 27.02.2007
Предупреждения:
ВНИМАНИЕ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА!!!

Ухожу в отпуск до конца августа (с выездом), и ответов в темы не будет вообще, либо будут крайне нерегулярны.

--------------------
Если дорог тебе твой дом...
Цитата
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


популярное
на форуме
КПР