Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Iryshka, в сложившейся ситуации можете написать командиру рапорт о предоставлении Вам жилья во внеочередном порядке, со ссылкой на п. 12 ПМО 00-80 (12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди). Пусть рассмотрят на заседании ЖК, И примут решение. И будет Вам утешение. А иного "ускорения" Не предусмотрено, к сожалению.
Не могли бы Вы напомнить, чем предусмотрены эти сроки, о которых идёт речь?
О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РФ
15 февраля 2000 г. N 80 14. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, не более чем за три года до увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в течение года при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями по ходатайству командиров воинских частей включаются органами местного самоуправления избранного места жительства в списки граждан, уволенных с военной службы, нуждающихся в получении жилых помещений, или списки членов жилищно-строительных (жилищных) кооперативов. * (11)
Подскажите, как присоединить к ответу файл с отсканированной телеграммой. По смыслу она очень похожа на распоряжение ком. в/ч 44980, но касается тех, кто решил жить после увольнения в другом месте. Очень хотелось бы узнать Ваше мнение о законности требований телеграммы, да и участникам форума, я думаю, было бы интересно ознакомиться с этим документом и Вашими коментариями.[/hide][/code]
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
AirWolf, огромное спасибо за напоминание данной нормы. Но к сожалению она на сегодня вообще не работает. Просто абсолютно. Потому что с недавнего времени обязанность обеспечивать увольняемых в/с жильём возложена исключительно на МО, и в органах МС их на учёт уже не ставят. Прошли те времена. Может быть, помните ещё какие-нибудь сроки написания рапортов в таких случаях?.. (я не подкалываю)
Цитата: AirWolf
как присоединить к ответу файл с отсканированной телеграммой
На два дня я перевёл Вас в группу журналистов, - в течение этого времени можете прикрепить.
Здравствуйте.Мой муж офицер,первый контракт заключил в 1998,служит в ЗВГ.Подошла очередь на служебное жилье.Меня(жену) на учет нуждающихся жил.комиссия и командир ставить отказываются,поскольку я не зарегистрирована при части вместе с мужем и детьми,регистрировать при части отказывают.Жилье дают на неполный состав семьи(муж и двое наших детей)-предоставляют служебную квартиру 59 кв м общей площади.Я приехала из другой страны,в 1996г стала гражданкой РФ и зарегистрировалась у матери,квартира была куплена,мать-собственник.)Вот собираемся действия командира обжаловать в суде,чтобы предоставили на весь состав семьи,72кв м.,поскольку я не обеспечена жильем.Но для этого очень прошу разъяснить мне ряд вопросов: 1)Повлияет ли количество квадратных метров имеющегося служебного жилья на получение постоянного или квартира будет предоставляться с учетом на каждого члена семьи по 18 кв м?Какой максимальный метраж мы имеем право получить в дальнейшем при увольнении на семью из 4-х человек? 2)Могут ли мужа перевести служить в другую в/ч(в другой регион) без его согласия?(Пригрозили,если не заселимся в предоставляемую квартиру,то переведут в другой регион)? 3)Есть ли судебная практика по таким делам и в чью она пользу,поскольку жил.комиссия готова судиться и нисколько не боится,-или суд может сторону командования принять,посчитав,что для служебного жилья у нас слишком завышенные нормы???Хотя эти нормы придумала не я,положено законом...Квартиры такого метража в части есть,но свободны ли они-никто нам информации не дает.А в суд информацию о наличии свободных квартир командир обязан будет предоставить или только все на словах??? Очень буду признательна за ответы.
Спасибо большое за ответы. По каким причинам мужа могут перевести в другую часть без его соглаcия? Обжаловать в суде хотим необоснованный отказ в постановке меня на учет нуждающихся в обеспечении жильем как жены военнослужащего,а также в связи с этим отказ в предоставлении жилого помещения на всех членов семьи военнослужащего,по нормам,установленным законом(положено 72 кв м на четверых,а не 59).Чью сторону примет суд? Сергей,жил.комиссия с мужа потребовала написать письменный отказ от предоставленной квартиры.Он написал отказ от этой квартиры,мотивируя тем,что она выделена не на весь состав семьи,без учета меня.Для чего жил.комиссия с него потребовала такую бумагу,какие самые плохие последствия в связи с данным отказом могут быть?
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: Красоточка Ольга
По каким причинам мужа могут перевести в другую часть без его соглаcия?
[смеюсь в кулачок]По любым! - интересы службы называется. Его начальству виднее, где ему служить. (Лишь бы должность была равнозначной).
Цитата: Красоточка Ольга
Обжаловать в суде хотим необоснованный отказ в постановке меня на учет нуждающихся в обеспечении жильем
Это правильно. Только надо, чтобы с момента отказа не прошло 3 месяцев. Желательно, чтобы отказ был письменный.
Цитата: Красоточка Ольга
также в связи с этим отказ в предоставлении жилого помещения на всех членов семьи
а вот это ещё рано. Пока Вы лично не стоите на учёте нуждающихся, у в/ч нет правового основания для обеспечения Вас жильём. Поэтому в первую очередь речь должна идти о признании Вас нуждающейся вместе со всеми. Лично я вижу, что не было никакого основания для отказа вам в этом (если только квартира матери не была на территории ЗВГ, что, естественно, исключено, потому что она была куплена).
Цитата: Красоточка Ольга
Чью сторону примет суд?
Как Бог даст.
Цитата: Красоточка Ольга
какие самые плохие последствия в связи с данным отказом могут быть?
С точки зрения здравого смысла - он просто не получит именно эту квартиру. А вообще последствия могут быть самыми непредсказуемыми [играет зловещая музыка, на заднем фоне пробегают чудовищные тени, где-то мелькают языки пламени...] :) Мы ж в России живём! В любимой нашей Родине!
Родина На широком просторе предрассветной порой Встали алые зори над родимой страной. С каждым годом все краше дорогие края... Лучше Родины нашей нет на свете, друзья! А.Прокофьев
Уважаемый Сергей!Спасибо огромное за ответы и за отличное чувство юмора!:) В связи со всем вышесказанным у меня осталось еще пару вопросов:1)а разве я не могу в одном иске обжаловать и отказ в постановке меня на учет,и отказ в предоставлении жилья на всех четверых членов семьи.Дело в том,что командира части суд обяжет поставить меня на учет,а квартиру жил.комиссия мне предложит ту же,59кв м.Тогда нет смысла судиться,ведь главное для нас-получить квартиру,положенную по нормам на четверых(72кв м)???Как же быть?Дважды судиться??? 2)По поводу перевода в другой регион: муж в данной части служит уже 10 лет,никуда ни разу его не переводили,но после суда скорее всего начнется прессинг.Если жил.комиссия сейчас угрожает перевести в другую часть,если не вселимся в предлагаемую ими квартиру,то после суда вполне вероятно,что они решат перевести мужа в другую часть,т.о.его наказав за то,что он пошел против "системы".Как можно все-таки избежать этого перевода,будут ли иметься ввиду уважительные причины,такие как,мое очное обучение в этом городе,ведь муж не поедет служить один,без семьи???Реально ли обжаловать этот перевод в прокуратуре,что он связан непосредственно с притязаниями со стороны руководства?
Дело в том,что командира части суд обяжет поставить меня на учет,а квартиру жил.комиссия мне предложит ту же,59кв м.
если это служебная квартира, думаю трпыхаться не стоит. при признании вас нуждающимися в ИМПЖ и при увольнении лучше иметь меньшую жил. площадь. не имеют права уволить без обеспечения. а от служебки при увольнении можно отбрехаться - хочу в ИМПЖ и всё тут. впрочем Вам решать.
Сергей Коноплёв: Не вступая в прения скажу, что с ответом не согласен. (Некогда обсуждать)
По поводу перевода в другой регион: муж в данной части служит уже 10 лет,никуда ни разу его не переводили
ну это-то как раз и не проблема, переведут махом по служебной необходимости - обжаловать, если нет веских причин, да и при их наличии, практически бесполезно. такая у нас Фемида. более того, если начнете судиться, станете не только для воеводы врагом №1. сослуживцы отварачиваться будут при встрече. кому охота неудовольствие вождя поиметь. я это уже прошел!
1)Подскажите,пожалуйста,есть ли судебная практика по таким делам и в чью она пользу,поскольку жил.комиссия готова судиться и нисколько не боится,-или суд может и сторону командования принять,посчитав,что для служебного жилья у нас слишком завышенные нормы???(по 18кв м на каждого члена семьи).Хотя эти нормы придумал не я,положено законом...или для служебного жилья они не действуют?Кто подскажет? 2)Юрист в части,представляющий интересы командира,сказала,что в закрытых военных городках служебным фондом распоряжается командир:что захотел-то и дал и что это абсолютно правомерно,и показала мне какой-то закон.Действительно ли это так?Тогда подскажите,что это был за закон?(к сожалению,я сама ничего подобного не нашла). 3)У мужа выслуга 14 лет.Очень переживаю,что после суда начнутся притязания со стороны командования,и либо сами его уволят,либо вынудят уволиться.(уже в нашей части подобные прецеденты были).В данную часть муж попал после училища в марте 1999 со справкой,что жильем не обеспечен.Если все же дело дойдет до увольнения(чего бы мне очень не хотелось,муж хочет дослужить до пенсии),меня вместе с детьми "выкинут на улицу" (идти действительно некуда) или я смогу себе отсудить жилье?(Мужу,насколько я понимаю,с выслугой в 14лет жилье не положено).Буду Вам очень признательна за ответы,поскольку вопрос настолько наболевший...
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: Красоточка Ольга
или для служебного жилья они не действуют?
Действуют. Как повернётся суд, никто сказать заранее не может.
Цитата: Красоточка Ольга
Действительно ли это так?
Нет, служебное тоже положено предоставлять по установленным нормам.
Цитата: Красоточка Ольга
(к сожалению,я сама ничего подобного не нашла).
Так вот у неё и узнайте, что это был за закон. И сообщите мне, посмотрим.
Цитата: Красоточка Ольга
меня вместе с детьми "выкинут на улицу"
Выдержка из статьи на сайте: Б. Жильём не обеспечен, признан нуждающимся, состоишь в очереди Контракт после 01.01.98 1. Выслуга менее 20 лет. Увольнение по любому основанию, кроме трёх льготных. Жильё не положено, оставление в очереди не положено. Поэтому, в зависимости от основания увольнения, могут и "выкинуть".
Цитата: Красоточка Ольга
или я смогу себе отсудить жилье?
Может быть и получится, если уже будете проживать на служебном. Только не Вам отсуживать придётся, а у Вас будут отсуживать, и, возможно, у них не получится.
Спасибо огромное за ответы!Очень признательна!Насчет закона,которым руководствовалась юрист части,обязательно как только узнаю-сообщу. А если избежать суда,вселиться нам в предоставленную квартиру,я автоматически буду поставлена на учет нуждающихся или мужу надо будет писать очередной рапорт на постановку меня на учет?
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: Красоточка Ольга
вселиться нам в предоставленную квартиру,я автоматически буду поставлена на учет нуждающихся или мужу надо будет писать очередной рапорт на постановку меня на учет?
Скорее наоборот, в соответствии с ПМО 00-80 вас с учёта снимут, и смогут поставить снова только тогда, когда учётная норма будет меньше положенной (напр., для Москвы 10 кв.м на чел.).
Я читала ПМО,но мы не относимся к МО.Не знаю уж,к счастью или сожалению,мы относимся к ФСБ,но касаемо ФСБ я не нашла ни одного нормативного документа,кроме приказа ФСБ №478,но про членов семьи ничего не сказано,там сказано: "3. Служебные жилые помещения предоставляются в установленном законодательством Российской Федерации порядке военнослужащим, не обеспеченным жилыми помещениями, в соответствующем населенном пункте или в непосредственной близости от него для создания необходимых жилищно-бытовых условий при исполнении ими служебных (должностных) обязанностей по месту военной службы в порядке очередности по решению жилищной комиссии органа федеральной службы безопасности (далее - жилищная комиссия), утвержденному начальником органа федеральной службы безопасности, по договору найма служебного жилого помещения. 10. Распределение служебных жилых помещений между военнослужащими органов федеральной службы безопасности возлагается на жилищные комиссии". Для того,чтобы снять с учета,меня сначала нужно поставить на этот самый учет!Я этого-то и боюсь,что при получении уже постоянного жилья не получится ли снова тоже:жилье выделят только на мужа и детей,поскольку меня на этот учет в итоге так и не поставят???
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Красоточка Ольга, приведённая норма говорит о том, что никаких особенностей в ФСБ по предоставлению служебного жилья нет. Всё, что я сказал ранее, в силе. Добивайтесь постановки Вас на очередь. Если всё-таки получите эту квартиру, то оснований для постановки лично Вас в очередь уже не будет, поскольку учётная норма не будет превышена. В таком случае просто требуйте постоянной прописки в эту квартиру, добивайтесь её. А когда доживёте до постоянной квартиры, тогда уже не смогут Вас откинуть, будете все вместе рассматриваться, как единая семья. Обеспечиваться, в смысле.
Хорошо,я хотела бы добиваться постановки меня на очередь,чтобы получить служебное жилье на четверых.Но командир говорит,что не имеет права меня ставить на учет нуждающихся,поскольку я не зарегистрирована при части.А при части в свою очередь он не имеет права регистрировать людей,поскольку адрес "в/ч *****" не является "юридическим",регистрировать при части не в его полномочиях. 1)Разве связана регистрация с постановкой на учет нуждающихся?Мне казалось,что при постановке на учет имеет значение,обеспечена ли я жил.площадью в данном населенном пкнкте(Ст.99 ЖК РФ)?
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: Красоточка Ольга
Разве связана регистрация с постановкой на учет нуждающихся?
В некотором смысле да. Потому что обеспечивать жильём в конкретном населённом пункте можно только тех, кто в нём проживает или имеет право проживать. В вашем случае регистрация для постановки не требуется, однако и не повредит. Скорее поможет.