местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 27.02.2007
Группа: Главные редакторы
Предупреждения:
seeschlange, Это, конечно, не конец света, но ситуация нехорошая. Останется только одно - ждать. Кажется, вот это было Вашим последним рапортом? -
Прошу Вашего ходатайства ... по состоянию здоровья. Жилой площадью не обеспечен. Согласен на получение жилья после увольнения в запас. Готовое жилье прошу предоставить по избранному постоянному месту жительства в городе Калининграде. До получения жилого помещения прошу из списков очередников меня не исключать.
Если так, то Вы согласились на то, что 1) Вас исключат из списков части, 2) оставят в очереди, а также 3) обязаны будут предпринять меры к выделению жилья в Калининграде. Отсюда вырисовывается картина: Вы становитесь военным пенсионером, использующим своё личное время по своему личному усмотрению (т.е. можете устроиться на работу); выселить Вас из служебной жилой площади в закрытом военном городке не могут; командованию части Вы в принципе мешаете, т.к. занимаете жильё, с которым всегда нехватка, поэтому со своей стороны они будут время от времени предпринимать что-нибудь, например, писать письма (типа: ну, чего там уже?..); как при этом поведёт себя УРЖП, - сложно предсказывать... Если Вас ничего не останавливает, и Вы настроены решительно, то, по крайней мере, всегда сможете добиться от них ответа (имею в виду только ответ, а не разрешение проблемы по существу). Для этого достаточно будет написать соответствующую жалобу в военную прокуратуру о нарушении Вашего права на своевременное рассмотрение Вашего обращения. Реакция будет незамедлительная, как утренний понос :) Из полученного, наконец, ответа Вам станет ясно, что думают "наверху" в принципе о Вашей дальнейшей судьбе. Исходя из этого уже и можно что-нибудь планировать дальше. Желаю Вам удачи!
Нет, это еще не есть мой последний рапорт. Он им только должен стать. И другого выхода у меня нет. И я не буду им мешать, поскольку служебную квартиру я сдам (а какой смысл мне платить за нее 3200 рублей в УУдэ, проживая после увольнения в Калининграде?). Если бы я мог жить в служебке после увольнения, тогда моего вопроса и не возникло бы. Так что ситуация, Вы правы, выглядит, мягко говоря, напряженно. И как-то слишком рано она напряглась, что даже рапорт на увольнение подать мешают. А где я должен прописаться в Калининграде после увольнения и приезда на ПМЖ? При военкомате? Елки-палки, неужели целого полковника с двумя горячими точками за плечами возьмут, да кинут с жильем?!
И еще вопрос. Реально ли выбить из гос-ва компенсацию за моральный ущерб в соответствии со ст. 22 Закона о внешней разведке? И как это делается? Я прецедентов в нашем судопроизводстве не нашел. Начфин знакомый сказал, что в принципе можно, раз там это написано... Но вот каков порядок?
местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 27.02.2007
Группа: Главные редакторы
Предупреждения:
Цитата: seeschlange
другого выхода у меня нет.
???!!!
И я не буду им мешать, поскольку служебную квартиру я сдам (а какой смысл мне платить за нее 3200 рублей в УУдэ, проживая после увольнения в Калининграде?). Если бы я мог жить в служебке после увольнения, тогда моего вопроса и не возникло бы.
Не понимаю Вас совершенно: Вы что, планируете обречь себя на добровольное, и главное - бессмысленное! - бомжевание? Если Вы сдадите служебную квартиру, Вам же негде жить будет!!! И в Калининграде Вас никто не ждёт с распростёртыми объятьями (не будем говорить о том, что у Вас там, может быть, найдётся, где приклонить голову). Из служебной квартиры Вас никто не выселит даже через суд до обеспечения постоянным жильём. И не вздумайте её сдавать! От Вас в части только этого, наверное, и ждут, и, если Вы это сделаете, будут потешаться, как над умалишённым.
Цитата: seeschlange
А где я должен прописаться в Калининграде после увольнения и приезда на ПМЖ? При военкомате?
После вышесказанного это - уже просто смешно. Вас никто и нигде в Кал. не пропишет до тех пор, пока у Вас не появится основание для вселения в какое-нибудь жильё (например, жилищный договор на выделенную Вам квартиру).
Федеральный закон "О внешней разведке" (№ 5-ФЗ 10.01.96 г.) (с изменениями от 7 ноября 2000г.) Статья 22. Социальная защита сотрудников органов внешней разведки Российской Федерации и членов их семей. Социальная защита сотрудников органов внешней разведки Российской Федерации и членов их семей гарантируется федеральными законами. Все сотрудники кадрового состава этих органов подлежат обязательному государственному личному страхованию за счет средств федерального бюджета на сумму их пятнадцатилетнего денежного содержания. Вред, причиненный здоровью сотрудника кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации или члена его семьи в связи с осуществлением разведывательной деятельности, возмещается в полном объеме за счет средств федерального бюджета. Из этих же средств указанным лицам выплачивается единовременное пособие в размере от их годового до семилетнего денежного содержания, установленного на день начисления пособия, а зависимости от степени утраты трудоспособности. В случае гибели сотрудника кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации или члена его семьи в связи с осуществлением разведывательной деятельности государство оплачивает расходы по подготовке к перевозке и по перевозке останков к месту захоронения, оговоренному в завещании или указанному близкими родственниками (в случае их отсутствия - руководством органа внешней разведки Российской Федерации), а также расходы по захоронению останков сотрудника органа внешней разведки Российской Федерации. Семье погибшего выплачивается единовременное пособие в размере его пятнадцатилетнего денежного содержания, установленного на день начисления пособия. Помимо этого семья погибшего пользуется льготами при решении вопросов социально-бытового обеспечения в порядке, устанавливаемом федеральными законами. Государство обязано всемерно содействовать безусловному освобождению сотрудника кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации и членов его семьи, задержанных, арестованных или осужденных за пределами территории Российской Федерации в связи с осуществлением разведывательной деятельности. В случае полной или частичной утраты сотрудником кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации профессиональной пригодности в результате его расшифровки или по другим не зависящим от него причинам орган внешней разведки Российской Федерации обязан трудоустроить указанного сотрудника или создать условия для его профессиональной переподготовки, включая компенсацию связанных с этим расходов. Имущественный ущерб, нанесенный сотруднику кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации и членам его семьи в связи с осуществлением разведывательной деятельности, возмещается государством за счет средств федерального бюджета в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации. В случае привлечения сотрудников органов внешней разведки Российской Федерации, не входящих в кадровый состав, к выполнению разовых разведывательных заданий и наступления в связи с этим последствий, перечисленных в частях третьей - седьмой настоящей статьи, на указанных сотрудников распространяются права, льготы и привилегии, предусмотренные для сотрудников кадрового состава органов внешней разведки Российской Федерации.
вы, конечно, правы. А вот если я служебку сдам, хотя бы просто за квартплату, чтобы не платить за нее, пустую, неизвестно сколько - тех людей не выпрут ли через суд? И не отберут у меня ее за это? Вы уж извините, за глупые вопросы. Но, как говорят немцы, кто спрашивает - один раз дурак, кто не спрашивает - вечный дурак.
Приказ Минобороны РФ от 30 июня 2006 г. N 200 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
88. Денежное довольствие военнослужащим,уволенным с военной службы и необеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части.
Это что же, если меня даже уволят, то зарплату все равно будут платить?
местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 27.02.2007
Группа: Главные редакторы
Предупреждения:
Приведённая Вами норма, а также вообще законодательство о порядке прохождения военной службы, чётко разграничивает два понятия - уволенный с военной службы и исключённый из списков части. Непосвящённому с первого раза, надо признаться, сложно понять. До тех пор, пока военнослужащий не исключён из списков, он в первую очередь, военнослужащий. Если его исключили, он уже не военнослужащий, а просто гражданин (некогда проходивший военную службу); соответственно, с чего бы это ему платить денежное довольствие?.. :) Под уволенными в приведённой норме подразумевают тех, по кому издан приказ "уволить", но исключить их пока не могут в силу объективных причин.
Из приведённой статьи 22 закона о разведке не понял, что Вас смущает? Не могли бы конкретно выделить в статье, о чём речь идёт? Я её прочитал, и не нашёл никакого основания для компенсации материального вреда (за исключением: "в связи с осуществлением разведывательной деятельности").
Имущественный ущерб, нанесенный сотруднику кадрового состава органа внешней разведки Российской Федерации и членам его семьи в связи с осуществлением разведывательной деятельности, возмещается государством за счет средств федерального бюджета в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.
Меня здесь все касается в полной мере. Я был арестован за границей, изъяли при аресте кучу всего, ничего не вернули, естественно. Есть список, указана стоимость (конечно, чеков-квитанций нет. Зато есть коллеги, которые могут подтвердить факт наличия вещей). Вот что с этим делать?
так видимо кадровики потому и не хотят мой рапорт на увольнение принимать, поскольку понимают, что мне придется деньги платить до момента обеспечения жильем?
все-таки ничего не цитируется - "ошибка на странице"
местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 27.02.2007
Группа: Главные редакторы
Предупреждения:
Цитата: seeschlange
все-таки ничего не цитируется - "ошибка на странице" no
Странно, у меня цитируется: выделил кусочек этого текста, нажал "цитата", и в окне ответа уже появился текст - заготовка для цитирования...
Цитата: seeschlange
так видимо кадровики потому и не хотят мой рапорт на увольнение принимать, поскольку понимают, что мне придется деньги платить до момента обеспечения жильем?
Вряд ли: кадровикам по большому счёту всё равно, что Вам при увольнении должно будет государство. Их работа - своевременно подготовить документы, они пекутся только за это, в этом их основная работа, и только за это их могут наказать.
И по существу. Раньше Вы не сказали, что дело обстоит так, тем более, и речь вообще шла совсем о другом, - о жилье. Тем не менее.
Цитата: seeschlange
Я был арестован за границей, изъяли при аресте кучу всего, ничего не вернули, естественно. Есть список, указана стоимость (конечно, чеков-квитанций нет. Зато есть коллеги, которые могут подтвердить факт наличия вещей). Вот что с этим делать?
Если бы я занимался этим делом, то порекомендовал бы Вам такой ход. Первое: необходимо подать в суд заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение - причинение Вам имущественного ущерба в связи с осуществлением Вами разведывательной деятельности. Без этого, кажется, всё другое будет бессмысленно. Только от двух основных моментов зависит положительный исход дела, точнее, - может зависить: 1) доказательство имущественного вреда (сам по себе факт + его размер); 2) доказательство его взаимосвязи с осуществлением разведдеятельности. Второе: иск к государству, т.е. к его казне. Для определения того, в чьём лице будет выступать казна в Вашем конкретном деле, я бы написал соответствующие запросы в Минфин и в Центробанк. Но делал бы это уже после завершения первого этапа, чтобы можно было основывать свой запрос на уже установленном факте (выше сказано, каком).
Что-ж, все вполне ясно. Но, я, все-таки, начну с рапорта командиру, посмотрим на его реакцию. Может в свете увольнения меня заодно и по этому вопросу рассчитают без проволочек.. Если не поможет, сделаю так, как Вы посоветовали. Спасибо Вам!
выслуга 29 календарей. семья 4 чел. старший в 2008 стал офицером. с 2004 пишу рапорта на Воронеж. даже не рассмотрены. с 2005 стою на ГЖС-4 человека, В управлении по расквартированию ДВО числюсь как бесквартирный (члены семьи тоже). сейчас хотят уволить по негодности. категория Д. вопрос - 1.как получить квартиру но уже в Моск. обл. и на старшего. 2. исключат ли из списков части. 3. как будут платить, исходя из ст.46-48 или 84-88 200 приказа. СПАСИБО. НУЖНОЕ ДЕЛО ДЕЛАЕТЕ. P.S. В 84 СТАТЬЕ ГОВОРИТСЯ О ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ, А ЭТО ВСЁ+НАДБАВКИ, никаких отсылок к с.46 нет.
местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 27.02.2007
Группа: Главные редакторы
Предупреждения:
Цитата: s.smirnov
1.как получить квартиру но уже в Моск. обл. и на старшего
Напишите очередной рапорт на получения жилья в Мос.обл., а от получения ГЖС откажитесь. Только имейте в виду, что участие в ГЖС после отказа будет уже невозможно. До тех пор, пока старший (я так понимаю - сын, ставший офицером?) числится в Вашем личном деле в качестве члена семьи, а также учтён в очереди на жильё в качестве члена Вашей семьи, жильё Вы получите и на него.
Цитата: s.smirnov
2. исключат ли из списков части.
Это зависит либо от Вашего желания - при необеспечении Вас жильём, но с оставлением в очереди, либо нежелании - с оставлением в распоряжении до полного обеспечения.
Цитата: s.smirnov
3. как будут платить, исходя из ст.46-48 или 84-88 200 приказа.
Платить будут в зависимости от того, где и как Вы будете числиться. Если в распоряжении, то как находящемуся в распоряжении (п.п. 46-50), если будут увольнять, то как увольняемому (п.п. 84-89).
Цитата: s.smirnov
P.S. В 84 СТАТЬЕ ГОВОРИТСЯ О ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ, А ЭТО ВСЁ+НАДБАВКИ, никаких отсылок к с.46 нет.
Правильно. 84. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы денежное довольствие выплачивается по день их исключения из списков личного состава воинской части*(10). В данном случае понятие "денежное довольствие" используется в обобщённом смысле, а непосредственно выплачиваться будет только то, что положено по соответствующим статьям приказа 06-200. Например, если будете в распоряжении - то то, что положено в распоряжении, и по день исключения из списков части.
Сережа спасибо за ответ, но опять больше вопросов. 1. законом и положением регламентируется порядок вывода и нахождения в распоряжении. список ограничен и никаких до обеспечения не содержит. даже по здоровью могут вывести только на 30 суток, не более. далее я имею два основания для увольнения. мой же чудак (КП) вывел меня (подполковник) своим приказом в своё распоряжение на основании директивы о сокращении моей должности. причем до реализации представления на увольнения по состоянию здровья от 28.01.08г. есть ли возможность скинуть на мыло выписки из приказа, заявление в суд, может кому згодятся. 2. почему заранее отказываться от ГЖС. законом не возбраняется стоять сразу и там и там. получаешь одно, так это и ребенку понятно. включат ли моего лейтенанта сейчас? вот в чём вопрос. и что делать если прождешь 5 лет после его выпуска а жилья - шишь? 3. в ст. 46-50 расписан порядок получения ДД заштатников. однако зачем тогда вводить отдельную главу по увольняемым. тем более, как я уже упоминал - содержание за штатом из-за необеспеченности как понятие в законе отсутствует. и не увольнение по причине отсутствия тоже незаконно. есть ли смысл здесь побороться, упираясь на буквальное чтение и невозможность двоякого толкования? в принципе это не наша вина а МО. ЭТИ УРОДЫ ДЕНЬГИ РАЗВОРОВЫВАЮТ А НЕ МЫ. ИЗВИНИ ЗА СТОЛЬ ОБШИРНЫЙ ВОПРОС - НАБОЛЕЛО.
ЗДРАВСТВУЙ СЕРГЕЙ. как правильно подготовить заявление по признанию сына-уже офицера, членом семьи военнослужащего для получения для него жилья в натуре. прописан и признан по моему месту жительства с сл. квартире в 2005г. по месту службы не обеспечен - живет в казарме. возраст 23. признан членом семьи при постановке на ГЖС. ЕСЛИ ЕСТЬ ЗАГОТОВКИ - ВЫЛОЖИ. СПАСИБО. P.S. посмотрел твой и сопутствующие сайты - страшные дела творятся, однако. если это првда - про офицеров - нам, как государству ПОЛНАЯ ХАНА. КАК ЖИТЬ?
местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 27.02.2007
Группа: Главные редакторы
Предупреждения:
Цитата: s.smirnov
список ограничен и никаких до обеспечения не содержит
ПППВС Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника) 2. и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения. Годами люди в распоряжении сидят. Годами!!!
Цитата: s.smirnov
причем до реализации представления на увольнения по состоянию здровья от 28.01.08
Так или иначе, а право на основание для увольнения выбираете Вы сами. Если издан приказ о зачислении в распоряжение по ОШМ, то по прошествии 6 месяцев так или иначе встанет вопрос либо о предложении другой должности, либо о переводе в распоряжение по вышеуказанному пункту. Либо жильём обеспечат и уволят.
Цитата: s.smirnov
есть ли возможность скинуть на мыло выписки из приказа, заявление в суд, может кому згодятся.
Возможность есть, но мне они не нужны.
Цитата: s.smirnov
включат ли моего лейтенанта сейчас?
куда?
Цитата: s.smirnov
и что делать если прождешь 5 лет после его выпуска а жилья - шишь?
Я уже говорил, - всё зависит от того, состоит ли он на очереди вместе с Вами (и будет ли состоять через пять лет).
Цитата: s.smirnov
зачем тогда вводить отдельную главу по увольняемым
Не всех увольняемых выводят в распоряжение, равно как и не всех распоряженцев впоследствии увольняют.
Цитата: s.smirnov
как правильно подготовить заявление по признанию сына
Вот это вообще не понял: признанию где - по месту Вашего жительства? Так он, Вы же говорите, и так признан... Или нужно признать по месту его в/службы? Тогда пусть пишет там рапорт, всё просто.
а в чем разница между К сведению сообщаю, в соответствии с решением Верховного суда Российской Федерации от 20.06.2007 года № ВКПИ 07-30 норма закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилого помещения, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильем по установленным нормам по последнему месту военной службы. Если военнослужащие обеспечены по месту прохождения военной службы жилым помещением в соответствии с нормами жилищного законодательства, препятствий для их увольнения не имеется. В этом случае за ними сохраняется право стоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения месту жительства за счет средств федерального органа исполнительной власти, в котором они проходили военную службу. и Цитата установлена норма постановки на учет нуждающихся в получении жилых помещений по
если у меня 46 квадратов на четверых, а норма постановки на учет нуждающихся в получении жилых помещений по Пограничному району Приморского края 12кв.м. (СОГЛАСНО РЕШЕНИЯ ДУМЫ вЛАДИВОСТОКА 13КВ.М. ПО КРАЮ) т.е. нехватает двух метров (причём это норма для муниципального жилья, для увояк таких нормативов поросту нет), КЕМ Я В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЯВЛЯЮСЬ и имеют ли право уволить без моего согласия. Если предложат а я откажусь в связи с отказом получить сл. квартиру в этом же ЗВГ большего размера? КАК ГРАМОТНО ПОСТУПИТЬ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ? КАКИЕ ШАНСЫ получить жильё в ИМПЖ до увольнения. СПАСИБО.