Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Я жена военослужащего, который должен получить квартиру от мин. обороны. Мы в браке купили квартиру, но право собственности зарегистрировано на меня. так же я несовершеннолетней учавствовала в приватизации. Муж стоит в очереди на жилье и прописан в части. Вопрос? При получении квартиры можем ли мы расчитывать на получение дополнительных метров на меня, и если нет, то что можно сделать для этого?
Сергей, здравствуйте. Помогите пожалуйста. Ситуация: осталось служить три года. Скоро подавать рапорт на получение сертификата. В свое время купили и оформили квартиру на жену. До сих пор на ней числиться. Вопрос 1: могу ли я не указывать жену как нуждающуюсю в жилье в рапорте, а только себя и детей? Вопрос 2: могут ли мне и моим детям отказать в получении сертификата? вопрос 3: Что вообще можно сделать с минимальными потерями для здоровья, нервов и средств?
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: ира
При получении квартиры можем ли мы расчитывать на получение дополнительных метров на меня, и если нет, то что можно сделать для этого?
Приведу здесь для начала нормы ЖК, которыми этот вопрос регулируется. Это норма о принятии на учёт нуждающихся: Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма 2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений. Это - о непосредственном предоставлении: Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях 7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности. Поэтому можно сделать вывод, что, если имеющееся у Вас жильё находится в другом населённом пункте, то на учёт нуждающихся всю семью должны принять без проблем. Если в этом же населённом пункте, но исходя из учётной нормы. Когда уже будут непосредственно предоставлять, тогда необходимо будет учитывать имеющееся в собственности жильё у любого члена семьи, независимо от места его нахождения.
Статья 57 8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет. Поэтому здесь два варианта: избавиться от жилья или развестись. Так или иначе, а данные действия могут повлечь за собой "торможение" в очереди на пять лет. Конкретно Ваша ситуация осложнена ещё тем, что квартира приобретена в период брака. Поэтому независимо от развода, мужу могут отказать в предоставлении жилья по этому формальному основанию (это даже при условии, что по справке из ЕГРП он будет гол, как сокол). Могут отказать, а могут нет, как повезёт.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ. ЕСЛИ Я НЕПРАВИЛЬНО ЗАШЕЛ НА ФОРУМ ПРОШУ ПРОСТИТЬ.У МЕНЯ СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС. 1.Я СОВМЕСТНО С ЖЕНОЙ БЫЛ УЧАСТНИКОМ ПРОГРАММЫ ГЖС. ГЖС ПРИШЕЛ,НО ПОЯВИЛАСЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ.ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДОКУМЕНТЫ БЫЛИ СОБРАНЫ И СДАНЫ.КВАРТИРУ ВЫДЕЛИЛИ. БЫЛ ЗАКЛЮЧЕН ВРЕМЕННЫЙ ДОГОВОР НА ПРОЖИВАНИЕ . СЕЙЧАС ПРИ ОФОРМЛЕНИИ ПОСТОЯННОГО ДОГОВОРА СОЦ НАЙМА ТРЕБУЮТ ОБНОВИТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКТ ДОКУМЕНТОВ(В ЧАСТНОСТИ СПРАВКИ ИЗ ГБР,ФОРМУ 9 И Т Д.)НАСКОЛЬКО ЭТО ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОННО И КАКИМИ ЗАКОНАМИ ИЛИ УКАЗАНИЯМИ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА СОЦ НАЙМА
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Ewgen, начну вот с этого: Правила выпуска ГЖС (ППРФ 06-153) 5. Право на участие в подпрограмме имеют следующие категории граждан Российской Федерации: а) военнослужащие (за исключением участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих), сотрудники органов внутренних дел, подлежащие увольнению с военной службы (службы), и приравненные к ним лица, признанные в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий (получении жилых помещений): ...
30. ... Граждане - участники подпрограммы, имеющие жилые помещения, принадлежащие им на праве собственности или им и членам их семьи на праве общей собственности, под роспись уведомляются, что сертификат выдается им только в случае, если они и члены их семей примут на себя обязательство о безвозмездной передаче принадлежащих им на праве собственности и свободных от обязательств жилых помещений в государственную или муниципальную собственность.
Цитата: Ewgen
Вопрос 1: могу ли я не указывать жену как нуждающуюсю в жилье в рапорте, а только себя и детей?
Не можете до тех пор, пока она фактически и документально является членом Вашей семьи.
Цитата: Ewgen
Вопрос 2: могут ли мне и моим детям отказать в получении сертификата?
Не могут до тех пор, пока Вы соответствуете требованиям к участникам программы, т.е. являетесь военнослужащим, подлежащим увольнению и признаны нуждающимся. Нуждающимся по умолчанию признаются по месту в/службы, однако могут запросить справку о наличии жилья в том нас.пункте, где хотите по ГЖС получить квартиру. В таком случае, если указанная квартира находится в этом НП, то с учёта нуждающихся могут снять, и, соответственно, ГЖС не получите.
Цитата: Ewgen
вопрос 3: Что вообще можно сделать с минимальными потерями для здоровья, нервов и средств?
Мне кажется, в данной ситуации самое оптимальное решение - это развестись. Правда, останется опасность того, что я указал в ответе выше (Ирине). Только когда речь идёт о ГЖС, то данное ограничение (задержка на 5 лет) самой программой не предусмотрено, и подобное решение может состояться на основании положений ЖК. В целом это безусловно будет соответствовать смыслу закона (и логике жизни), но основания поспорить будут.
Сергей, здравствуйте! Военнослужащий. Проблема в следующем: жена до замужества в 17 лет участвовала в приватизации (г.Псков), в очереди на квартиру стою в СПб. Перспективы получения жилья очень далёкие (общая долевая собственность, доля в праве-1/2, тип объекта-квартира, S=60м, Sжил=45,9м). Варианты: 1. Жену в очередь пока не ставлю, избавляемся от жилплощади, через 5 лет согласно ст.53 ЖК подаю документы жены в очередь на нуждающихся (вопрос: меня из очереди за это время или после подачи документов на жену не выкинут?); 2. Взять справку, что ЖП менее учётной нормы площади на семью; поставить жену в списки нуждающихся, далее есть возможность признать квартиру неблагоустроенной (вариант в смежном форуме от 26 и 27.03.08) согласно п.3 ст.51 ЖК. Как считаете, оба варианта надёжные? Может, кто-нибудь ещё что подскажет? (развод, ...) Заранее спасибо.
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
АКР, если Вы служите в СПб и одновременно стоите там на очереди, жена проживает вместе с Вами, то нет никаких препятствий для постановки её в очередь вместе с Вами. Если она ещё в очереди вместе с Вами не стоит, напишите соответствующий рапорт, - включат. Что касается перспективы, смотрите выше, где я привёл п. 7 ст. 57 ЖК.
Спасибо за ответ. Сергей и последний вопрос (надеюсь): Если в рапорте указать регион отличный от того, где квартира в собственности?? Можно ли так "проскочить"? И делают ли запросы в БД регистрационной палаты? А вообще есть ли единая БД рег.палаты?? Заранее спасибо!
Сергей, и снова здравствуйте! В продолжение вопроса от 01.10.08 - поправьте меня, если ошибаюсь: подсказали обратиться к тексту закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.07.1991 №1541-1 в котором нашёл следующую вещь: Статья 11. …Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда после достижения ими совершеннолетия. Исходя из этой нормы права - как будет лучше поступить – отказ от приватизации? Дарение, продажа и т.д. будут рассматриваться как ухудшение жилищных условий для данного случая?
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
АКР, приведённая Вами норма относится только к праву на повторное участие в приватизации. Вопросы постановки на учёт и предоставления жилья регулируются другими нормами. Я уже говорил о них.
Цитата: АКР
Дарение, продажа и т.д. будут рассматриваться как ухудшение жилищных условий для данного случая?
По закону - да. Как будет в жизни, ничего не могу сказать. Многое зависит от того, будут ли направлены соответствующие запросы о наличии жилья, и, кроме того, - о сделках с жильём.
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: ALEX2008
СЕЙЧАС ПРИ ОФОРМЛЕНИИ ПОСТОЯННОГО ДОГОВОРА СОЦ НАЙМА ТРЕБУЮТ ОБНОВИТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКТ ДОКУМЕНТОВ(В ЧАСТНОСТИ СПРАВКИ ИЗ ГБР,ФОРМУ 9 И Т Д.)НАСКОЛЬКО ЭТО ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОННО И КАКИМИ ЗАКОНАМИ ИЛИ УКАЗАНИЯМИ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА СОЦ НАЙМА
Конкретно при заключении договора - никаких документов не надо. Но, насколько я понимаю, речь в Вашем случае идёт о наличии у Вас права получить данную квартиру. И, поскольку любое жильё предоставляется гражданам нуждающимся в таковом, то в данном случае в полной мере действует пункт 4 ст. 52 и ст. 56 ЖК: Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях 4. С заявлениями о принятии на учет должны быть представлены документы, подтверждающие право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях. Гражданину, подавшему заявление о принятии на учет, выдается расписка в получении этих документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим принятие на учет. Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях 1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае: 2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма; Таким образом, требование о предоставлении повторно уже предоставленных ранее документов обосновано тем, чтобы не предоставить квартиру тому, кто в ней не нуждается (с точки зрения закона). Возможен такой вариант, что, пока гражданин стоял на учёте, ему по наследству перешла квартира, и теперь он как обеспеченный фактически не нуждается в улучшении жилищных условий, хотя с учёта нуждающихся его ещё не сняли. И вот, когда до него доходит очередь, повторно проверяются его жилищные условия, для чего затребуются соответствующие справки. Насколько мне известно, законом это требование чётко не предусмотрено. Но, если Вы будете обжаловать это в суде, думаю, суд примет не Вашу сторону.
Сергей Коноплёв, Здравствуте Сергей. Спасибо за ответ. Но вопрос в следующем. Квартира была выделена 2000ОМИС и закреплена за мной. Но находится она в другом гарнизоне,где оформлением занимается КЭЧ. Но если квартира уже один раз выделена по проверенным документам,то зачем проверять еще раз. Так можно проверять и каждый месяц. Далее. У меня есть жилье оформленное в ипотеку на жену в другом городе.(неплюевске).Официально мы зарегистрировали брак 6 лет назад, и она( якобы) переехала в Санкт-Петербург по месту службы мужа.В январе 2009 исполняется 5 лет как она постоянно прописана в Санкт-Петербурге(общежитие при ВМА). От меня в данный момент затребовали справка о прописке жены по прежнему месту жительства и наличии там у нее собственности.Эту справку при оформлении документов на сертификат мы уже предостовляли. Вопрос: после января 2009 года провомочны ли органы КЭЧ требовать эти справки при оформлении договора соц найма.
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: ALEX2008
Но если квартира уже один раз выделена по проверенным документам,то зачем проверять еще раз
Квартира выделена Вам, как очереднику. Однако, по приведённым мной выше основаниям, это ещё не означает, что к моменту получения данной квартиры у Вас сохранилось право на её получение. Обстоятельства могли измениться. Как говорил классик, - однако, за время пути собака могла подрасти...
Цитата: ALEX2008
Так можно проверять и каждый месяц
В самом деле: справки о наличии жилья в конкретном населённом пункте действительны в течение одного месяца. Поэтому бывает так, что в период оформления квартиры, - а это длится иной раз по несколько месяцев, - справки приходится получать не единожды.
Цитата: ALEX2008
после января 2009 года провомочны ли органы КЭЧ требовать эти справки при оформлении договора соц найма.
здравствуйте, Сергей! Я жена военнослужащего, имею приватизированную кв. в СПб 42 кв.м общей площади. Муж и двое детей прописаны по части в СПб. При увольнении по ОШМ, как я поняла, он не будет признан нуждающимся? При передаче этой квартиры в дар родственникам, будет ли это считаться ухудшением жил. условий мужа и детей? При разводе дети будут считаться обеспеченными моей жилплощадью? Спасибо за любую помощь.
Вообщем ситация в следующем... Я военнослужащий в г. Москве контракт после 98 года, выслуга более 10...стою в очереди ...жилья даже служебного нет, прописан при части.... Два месяца назад женился... Жена имеет в собственности жилье , приобретенное до брака (в г. Москве). В части когда узнали что я женился на моквичке сказали что из очереди меня снимают...
Можно ли решить данную проблему (то бишь остаться в очереди).... Я знаю что есть вариант развестись и потом восстановят через пять лет... А Есть ли еще варианты? Жена на нуждающегося в улучшении жилищных условий никак в настоящее время не может претендовать ибо там и квартира в собственности большая и коммунальные условия нормальные...то бишь статья 51 ЖК точно не подходит....
P.S. Наверное это не важно, но все-таки до кучи у меня жилья нет вообще нигде ни в Москве, ни там откуда я родом (ибо там родителя приватизировали на себя, а я оттуда был выписан ужо давно году так в 2000)
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: pshenka
он не будет признан нуждающимся?
По закону - не должен быть признан. А если уже признан, то может быть снят с очереди (не в любой момент, а именно при выделении квартиры, когда в очередной раз документально проверяются жилищные условия).
Цитата: pshenka
При передаче этой квартиры в дар родственникам, будет ли это считаться ухудшением жил. условий мужа и детей?
Да, потому что Вы - член его семьи.
Цитата: pshenka
При разводе дети будут считаться обеспеченными моей жилплощадью?
Это будет зависеть от того, где и с кем прописаны дети, состоят ли они на учёте нуждающихся (включены ли в очередь).
Сообщений: 611
Регистрация: 27.02.2007
ICQ:--
Группа: Главные редакторы
Цитата: aleksey
сказали что из очереди меня снимают
В целом решение правильное, потому что соответствует ЖК: Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях 1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае: 2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;
Цитата: aleksey
Я знаю что есть вариант развестись и потом восстановят через пять лет...
Если Вы разведётесь, то Вас не могут снять из очереди, потому что это - не основание для снятия. Если снимут, то это решение необходимо обжаловать как незаконное.
Спасибо. Дети прописаны с отцом при части. В очереди мы еще не стоим. Скажите пожалуйста, при передаче квартиры в дар, через 5 лет мы всей семьей можем быть поставлены на очередь? И еще, если я останусь прописана в этой квартире, у другого собственника, как это скажется на возможности получения жилья от МО?