ваша реклама Юридическая помощь военнослужащим
» » Достоевский: Кроткая
Жалоба Печать
07.04.03 | Сергей Коноплёв | Просмотров: 6 497 | Комментариев: 25

Достоевский: Кроткая

Найти эту книгу:
Достоевский: Кроткая
Book24.ru
Ozon.ru
Политкнига.ru

Рассказ об узости светского мышления, об ограниченности ума рамками никчёмных предустановок. Тщеславие, граничащее с глупым самолюбием и жестосердием, - центральная мысль сюжета. Главные герои ни разу не названы по именам.

Ростовщик женится на бедной закладчице. Как раз в момент, когда она была доведена до крайности безысходностью своего существования. Т.е. почти явился для неё "освободителем", именно в подходящий момент. Она же - почти малолетка умом (шестнадцатилетняя), с большой претензией на категоричность мышления, на гордость, на некое особое самосознание, хотя внешне - кроткая до забитости. С момента замужества была поставлена в жёсткие рамки крайне экономного существования (хотя без какой-либо нужды к этому), вынуждена выполнять неприятную для неё работу за кассой по оприходованию закладываемого нищими имущества. Хотя на самом деле, с чисто рассудительной стороны, была в несравненно лучших условиях, чем в тех, в которых существовала до замужества, и в сравнении с теми, к которым себя предлагала, давая объявления в газеты.

Муж же повёл себя не любезно с самого начала, не замурлыкивал её, а почти всегда надменно молчал. А ей, может, и надо-то было для женского утверждения только немного душевной теплоты от ставшего близким человека. Он же решил добиться от неё только смиренного уважения, безрассудной преданности и любви от осознания его "великодушнейшим из людей", чтоб она "пала в прах, сложа в мольбе руки". Хотя сам для этого ничего особенного не предпринимал, т.е. самонадеянно полагал, что такие мысли ей совершенно обязательно со временем придут в голову.

Практически жена находилась в презираемом положении, так он себя поставил. А она в свою очередь (молча, "кротко") считала, что презирает его, за его образ жизни (ростовщичество), за его к ней отношение. Это её мнение утверждалось ещё тем, что она узнала о его, в недавнем прошлом, подмоченной офицерской репутации. Кстати, его поступок, вызванный презираемой трусостью характера, является на самом деле оправданным с точки зрения христианской морали (не трусость, а смирение сердца, отвержение тщеславия). Просто и сам он его расценивает, как трусость и презирает себя за это - это уже другой вопрос.

Когда её необоснованное (у всех свои недостатки, а это, тем более, - твой муж) презрение к мужу стало очень сильным, она попыталась убить его из револьвера, но не смогла. После её невинного похода "на сторону" между ними выросла ещё большая стена отчуждения (вот идиоты - нет, чтоб объясниться!). Обе стороны ещё больше стали презирать друг друга. Но после тяжёлой болезни жены он резко поменял к ней своё отношение, прямо залюбил её до душноты, стал чрезмерно внимателен и разговорчив. Резко пересмотрел свои планы на жизнь. Возникло несколько резких, но вполне реальных, судьбоносных решений, к осуществлению которых он сразу же и приступил. Она же, видимо перепугавшись такой разкости, или от недоверия, выбросилась из окна. И это несмотря на то, что за день до этого поклялась ему в вечной любви и верности! Верх идиотизма!

Кстати, создалось впечатление, что муж под конец рассказа душевно преобразился в лучшую сторону. А в начале от него веяло только скотской мелочностью, изощрённейшим тщеславием, самооправданием и самолюбием. Совсем нераскрытым остался духовный мир жены, как, впрочем, и во многих других рассказах у окологлавных героев. Единственная явственная черта её характера - гордость. И непонятно, как она тогда "прописалась" в кроткие? Ведь кому-кому, а Достоевскому хорошо было известно, что это - антонимы. Может, в этом и заключался "гвоздь" рассказа?

В общем, - то же - проба раскладывания души по полочкам. Одно из радикально позитивных в смысловом отношении произведений.

Нашлась ошибка?.. Выдели и нажми Ctrl+Enter
Внимание! Вы не зарегистрированы либо не авторизованы на сайте.
# 1
Лукерья | 26.08.10 | 23:11
очень плохая рецензия.
все.
Жалоба
# 2
Offline
Лукерья,
напиши лучше.
Жалоба
# 3
Лукерья | 27.08.10 | 20:12
может быть когда нибудь и возьмусь.

зачем все так категорично?
Жалоба
# 4
Offline
Цитата: Лукерья
зачем все так категорично?

За разноцветностью часто не видно главного, а главное - всегда категорично. Стараюсь думать о главном.
Жалоба
# 5
Лукерья | 27.08.10 | 21:11
За разноцветностью часто не видно главного


А где вы здесь видите "разноцветность"
;?

а главное - всегда категорично.


С этим согласна, но видимо мы по разному поняли главное этого рассказа.
Жалоба
# 6
Offline
Разноцветность - антипод чёрнобелости, сиречь категоричности. Поэтому сказал - разноцветность.
Цитата: Лукерья
мы по разному поняли главное этого рассказа
И в чём оно по-Вашему?
Жалоба
# 7
Лукерья | 27.08.10 | 21:35
Разноцветность - антипод чёрнобелости, сиречь категоричности.

Определение этого понятия я и сама знаю.
Мне интересно где Вы именно здесь нашли разноцветность?

И в чём оно по-Вашему?

В передаче силы человеческих отношений.
В том, насколько эти самые отношения могут быть тяжелыми, многогранными, сложными и в том, какое место и значение они могут иметь в жизни человека.
А по-Вашему?

это произведение скорее психологическое, чем художественное. вы, кажется, упоминали об этом, но и забыли при написании самой рецензии.
Жалоба
# 8
Offline
Цитата: Лукерья
Мне интересно где Вы именно здесь нашли разноцветность?
Нигде. Да я её и не искал. Слово пришлось лишь в ответ на Ваше "зачем все так категорично?". Стоит ли вообще на таких мелочах фокусироваться?.. :)
Цитата: Лукерья
А по-Вашему?
Согласен с Вами. Но сказал бы это короче: в правильной передаче неправильности человеческих отношений.
Жалоба
# 9
Лукерья | 27.08.10 | 22:14
Нигде. Да я её и не искал. Слово пришлось лишь в ответ на Ваше "зачем все так категорично?". Стоит ли вообще на таких мелочах фокусироваться?.. :)

Это не мелочи. Это потерянная нить :)
Один имел в виду не то, другой понял по своему. Ну да ладно. Долго распутывать.

Согласен с Вами.

Слава Богу.

Но сказал бы это короче: в правильной передаче неправильности человеческих отношений.

И хорошо бы сказали.
Жалоба
# 10
Лукерья | 27.08.10 | 22:16
Хотя может не совсем они такие и неправильные. Они настоящие.
Мастер просто показал чем все это может кончится. И мастерски показал.
Жалоба
# 11
Offline
Цитата: Лукерья
Они настоящие.
А мне кажется, что они не настоящие. Понятно, конечно, что и сюжет, и герои - всё выдумано. Но говорю о том, что такое можно только выдумать, что в жизни так не бывает.
...С другой стороны - бывает, конечно, да ещё и не такое!..
Цитата: Лукерья
просто показал чем все это может кончится
Разве может человек в своём уме пойти на такое?.. А если не может, то мы обсуждаем с Вами человека душевно больного, и начинаем примерять на себя роль психотерапевтов. Причём - обсуждаем не реальный случай, а гипотетический!
Чего ради героиня кинулась из окна? Что она доказала? Чего добилась? Если после прочтения этого произведения не ответить себе на эти вопросы (благо - если они вообще возникли), то чтение прошло впустую, как развлекательный комикс с яркими картинками.
Жалоба
# 12
Лукерья | 28.08.10 | 00:28
А мне кажется, что они не настоящие. Понятно, конечно, что и сюжет, и герои - всё выдумано. Но говорю о том, что такое можно только выдумать, что в жизни так не бывает.
...С другой стороны - бывает, конечно, да ещё и не такое!..

Самому невозможно определиться,да?)
вот-вот. с этой стороны и нужно рассматривать.

Разве может человек в своём уме пойти на такое?..

Да. человек отчаявшийся.

Чего ради героиня кинулась из окна? Что она доказала? Чего добилась?

Сбросила груз. Обрела свободу.

Причём - обсуждаем не реальный случай, а гипотетический!

"В жизни и не такое бывает..."

А если не может, то мы обсуждаем с Вами человека душевно больного, и начинаем примерять на себя роль психотерапевтов.

У героини были склонности. Обстоятельства только усугубили их и довели до такого печального исхода.

главное - поверить. а я поверила. и вам советую.
Жалоба
# 13
Offline
Я верю, что меня окружают больные люди. И нередко - гораздо более больные, чем я.
Фактически героиня жила, как у Христа за пазухой. Её жизнь не была обременена ничем, кроме выдуманного виртуального мирка, который давил её саму внутри неё самой. Она выполняла несложную работу, лёгкую для неё. Бала обеспечена всем необходимым с избытком. И единственно, чего она не получала - это горячей любви от мужа. Но вправе ли она была на неё рассчитывать? Заслужила ли она горячую любовь к себе?
Да, мы по-христиански должны любить человека как бы заранее, с избытком, ни за что. Но в рассматриваемом рассказе нет места христианской морали, мы имеем дело с заурядными обывателями, которым требуется только чтобы их любили, и лишь после этого они - может быть - полюбят и тебя. Такой была она сама, и потому не могла претендовать на обязанность мужа по отношению к себе любить её "просто так". Такую любовь она могла только заработать - каторжным трудом любви к мужу.
Но она этого не могла, - не могла и не хотела любить мужа, это ничтожество, этого ростовщичешку! Как говорит поговорка: полюбите нас чёрненькими, а беленькими нас и так полюбят. Типичное жестокое самолюбие с обеих сторон.
Даже более того. Когда наметился явный "просвет" в отношениях, когда уже понятно было, что есть-таки за что полюбить мужа, что можно рассчитывать хоть на что-то, - она разрушила всё, растоптала, хлопнула дверью и ушла.
Вместо того, чтобы наполнить жизнь вокруг себя позитивным смыслом, героиня выжигала сама себя изнутри, не имея ни малейшего желания что-то изменить самой. Достоевский нам ярко описывает переживания мужа-мерзавца, чьи переживания нам отвратительны в своей щепетильной мелочности. Но он же, муж, приходит в конце концов к какому-то позитиву. А что жена? - она только пустая фигура, лишённая вообще каких-либо плюсов, и наоборот - наполненная ещё более мелочной злобой к "угнетателю".
Она освободилась не от него, а от себя.
Жалоба
# 14
Лукерья | 28.08.10 | 01:37
Она освободилась не от него, а от себя.

Тоже не плохо в ее случае.

А мне лично очень жаль героиню. До встречи с мужем она жила ужасно. После замужества (бессмысленного, но так нужного обоим) условия жизни улучшились, но отношение мужа угнетало похлеще предыдущей жизни. Она была натурой слабой, кроткой, ранимой, с опасными склонностями. Её нужно было раскрыть, ей нужно было помочь. А он оградился, сделав ситуацию по сущности совсем глупой (при том, что любил ее!). Если он и решил проявить себя благодетелем и взять сироту, делал бы это полностью. Не хотел любить - не брал бы ее замуж. А такая "половинность" ни к чему хорошему не привела. С такой "семьей" любой с ума сойдет. Выходов у нее было немного - либо убить мужа (на что не хватило смелости), либо убить себя. чем все и кончилось.
рассказ о бессмысленный страданиях к которым люди сами себя принуждают.
вывод: давайте выход своим чувствам! дарите их тем людям, которые в этом остро нуждаются!

Такой была она сама, и потому не могла претендовать на обязанность мужа по отношению к себе любить её "просто так". Такую любовь она могла только заработать - каторжным трудом любви к мужу.

любят не за что-то. а именно просто так.
Жалоба
# 15
Offline
Цитата: Лукерья
Она была натурой слабой, кроткой, ранимой, с опасными склонностями.
Только не кроткой! Кротость - это смирение. В первую очередь перед трудностями. Но героиня не проявляет никакого смирения перед трудной семейной жизнью. Она забивается как черепашка в свой панцирь, и зыркает оттуда своими злыми глазками на мужа, не имея ни сил ни желания полюбить его "просто так", смириться перед его характером, перед его натурой, проявить истинную кротость, чем привлечь к себе мужа, расположить к себе его чёрствую душу. Только не кроткая! Думаю даже, что Достоевский умышленно поставил в название это слово, именно как прямую противоположность описываемой натуре, которая-де внешне кроткая, но изнутри - гордость и самолюбие, которые ничего общего с кротостью ни имеют.
Цитата: Лукерья
(при том, что любил ее!)
Он не любил её. Он любил себя. Но, кажется, в конце он искренне проникся к жене лучшими чувствами, из которых могла бы произрасти настоящая любовь.
Цитата: Лукерья
Не хотел любить - не брал бы ее замуж.
Что сделано, то сделано, ведь мы говорим о свершившемся факте - брак состоялся и именно с ним, с браком, нужно было что-то делать.
Цитата: Лукерья
Выходов у нее было немного - либо убить мужа (на что не хватило смелости), либо убить себя.
Был ещё один выход, идеальный: нужно было стать кроткой.

Цитата: Лукерья
вывод: давайте выход своим чувствам! дарите их тем людям, которые в этом остро нуждаются!
Когда я даю выход своим чувствам, от этого часто страдают близкие мне люди. Чувства бывают разные, и у злых людей они обыкновенно таковы, что от них страдают другие. И уж точно в них никто здравомыслящий не нуждается, по крайней мере добровольно.
Цитата: Лукерья
любят не за что-то. а именно просто так.
"Просто так" - это не любовь, а увлечение, страсть. А любовь - это каторжный труд: делать не то, что хочется и что приятно, а то, что нужно, и часто очень-очень неприятно.
Жалоба
# 16
Лукерья | 29.08.10 | 14:45
Только не кроткой! Кротость - это смирение.

Вот она и смирялась с их семейной жизнью. Не проявляет муж чувств - значит так надо, смиримся. Ведь смирение - это принятие, что как раз и уместно в нашем случае. Она принимала все как есть, что, по моему, и свидетельствовало о ее безропотной кротости.
Но героиня не проявляет никакого смирения перед трудной семейной жизнью. Она забивается как черепашка в свой панцирь, и зыркает оттуда своими злыми глазками на мужа,

разве это не смирение?
она просто ждала первого шага. а ей, может быть, страх мешал, а не гордость.
проявить истинную кротость, чем привлечь к себе мужа, расположить к себе его чёрствую душу.

и каким оборазом она могла это сделать?
Он не любил её. Он любил себя. Но, кажется, в конце он искренне проникся к жене лучшими чувствами, из которых могла бы произрасти настоящая любовь.

Зачем тогда взял замуж?
Когда я даю выход своим чувствам, от этого часто страдают близкие мне люди. Чувства бывают разные, и у злых людей они обыкновенно таковы, что от них страдают другие. И уж точно в них никто здравомыслящий не нуждается, по крайней мере добровольно.

а зачем тогда нужны чувства которые не выпускают на волю?
ох, тупик. то есть любовь и чувства нам не нужны?
"Просто так" - это не любовь, а увлечение, страсть. А любовь - это каторжный труд: делать не то, что хочется и что приятно, а то, что нужно, и часто очень-очень неприятно.

и за что же тогда можно любить?
Жалоба
# 17
Offline
Цитата: Лукерья
Ведь смирение - это принятие, что как раз и уместно в нашем случае.
Попытка застрелить мужа, вероятно, проистекает из этого же "смирения" и "принятия всё как есть"?
Цитата: Лукерья
Зачем тогда взял замуж?
Это же очевидно: чтобы упростить своё существование, и потешить самолюбие мыслью о собственном великодушии. Любовью здесь, разумеется, и не пахло.
Цитата: Лукерья
а зачем тогда нужны чувства которые не выпускают на волю?
Знаю одного человека, который остро почувствовал, что хочет задушить собственного ребёнка - младенца в кроватке, который долго и истошно кричал. До сих пор он вспоминает это, как самый жуткий кошмар в своей жизни! - благо, сила воли и самообладание оказались в порядке. Но факт остаётся фактом - чувства возникли. Вы считаете, что эти чувства нужно было выпустить на волю?
Цитата: Лукерья
то есть любовь и чувства нам не нужны?
Нужно и то, и другое. Но! Чувства - это нервы, это психика. А любовь - это процесс, дела, поступки. Мы будем подменять понятия, говоря о чувствах и любви, как об одном и том же.
Цитата: Лукерья
за что же тогда можно любить?
За то, что так надо. За то, что любить - это обязанность каждого по отношению к каждому. И в первую очередь для близких друг другу людей.
Жалоба
# 18
Лукерья | 29.08.10 | 15:58
Попытка застрелить мужа, вероятно, проистекает из этого же "смирения" и "принятия всё как есть"?

хорошо, уговорили.
Это же очевидно: чтобы упростить своё существование, и потешить самолюбие мыслью о собственном великодушии. Любовью здесь, разумеется, и не пахло.

Что же у вас все такие плохие получаются?
Знаю одного человека, который остро почувствовал, что хочет задушить собственного ребёнка - младенца в кроватке, который долго и истошно кричал. До сих пор он вспоминает это, как самый жуткий кошмар в своей жизни! - благо, сила воли и самообладание оказались в порядке. Но факт остаётся фактом - чувства возникли. Вы считаете, что эти чувства нужно было выпустить на волю?

я имела в виду противоположные чувства.
Нужно и то, и другое. Но! Чувства - это нервы, это психика. А любовь - это процесс, дела, поступки. Мы будем подменять понятия, говоря о чувствах и любви, как об одном и том же.

кажется именно это со мной и произошло.
извините.
Жалоба
# 19
Offline
Цитата: Лукерья
Что же у вас все такие плохие получаются?
"Кроткая" написал Достоевский. Напоминаю :)
Цитата: Лукерья
я имела в виду противоположные чувства
Я Вас прекрасно понял. Но раз Вы не уточнили, то я специально заострил на прямо противоположном. Чувства чувствам рознь.
Цитата: Лукерья
кажется именно это со мной и произошло.
извините.
Вовсе не за что! :) Вы очень интересный собеседник. Это Вы меня простите, что злоупотребил Вашим вниманием к этой теме.
Жалоба
# 20
Лукерья | 29.08.10 | 17:15
"Кроткая" написал Достоевский. Напоминаю :)

но анализ провели вы)
может другой человек видит там абсолютно противоположное.
Я Вас прекрасно понял. Но раз Вы не уточнили, то я специально заострил на прямо противоположном. Чувства чувствам рознь.

спасибо вам за это.
полезно)
Вовсе не за что! :) Вы очень интересный собеседник. Это Вы меня простите, что злоупотребил Вашим вниманием к этой теме.

спасибо вам конечно, но я наоборот очень рада, что так получилось :)
Жалоба
# 21
Лукерья | 29.08.10 | 17:28
Попытка застрелить мужа, вероятно, проистекает из этого же "смирения" и "принятия всё как есть"?


хорошая мысля приходит опосля :)
а может это было отчяние?
Жалоба
# 22
Offline
Цитата: Лукерья
а может это было отчяние?
Сложно сказать. Чужая душа - потёмки. Тем более - душа никогда не существовавшего персонажа.
Отчаяние обычно возникает в сложных ситуациях. Лично мне не кажется, что жизненные обстоятельства героини после замужества стали более сложными, чем до. Скорее наоборот. А ведь до замужества автор ничего не говорит нам (кажется) о попытках её самоубийства?.. Т.е. это была вполне цельная, психически здоровая натура.
Очень может быть, что её психика сильно пострадала в период брака, и именно это стало причиной попытки убить мужа (и последующего шага тоже). Но так или иначе, а лично я вижу причину этого неудачного убийства не в отчаянии, а именно в ненависти к мужу, в презрении до ненависти.
Жалоба
# 23
Лукерья | 29.08.10 | 18:11
Тем более - душа никогда не существовавшего персонажа.

Вы уверенны, что это так?
Очень может быть, что её психика сильно пострадала в период брака, и именно это стало причиной попытки убить мужа (и последующего шага тоже). Но так или иначе, а лично я вижу причину этого неудачного убийства не в отчаянии, а именно в ненависти к мужу, в презрении до ненависти.

Ваше право. Но я все равно за все вышеизложенное вами :)
У героини, скорее всего, были склонности и тяжелый внутренний мир. Кто знает, может за весь период ее замужества у нее внутри прошло 10 революций и 20 бурь)

вот, я опять втянула вас в дискуссию :))
Жалоба
# 24
Offline
Цитата: Лукерья
и тяжелый внутренний мир
100% !!!
Жалоба
# 25
Лукерья | 29.08.10 | 19:04
100% !!!

...что и повлияло на все ее действия)
Жалоба
Добавление комментария
Имя:*
E-Mail:
Комментарий:
  • bowtiesmilelaughingblushsmileyrelaxedsmirk
    heart_eyeskissing_heartkissing_closed_eyesflushedrelievedsatisfiedgrin
    winkstuck_out_tongue_winking_eyestuck_out_tongue_closed_eyesgrinningkissingstuck_out_tonguesleeping
    worriedfrowninganguishedopen_mouthgrimacingconfusedhushed
    expressionlessunamusedsweat_smilesweatdisappointed_relievedwearypensive
    disappointedconfoundedfearfulcold_sweatperseverecrysob
    joyastonishedscreamtired_faceangryragetriumph
    sleepyyummasksunglassesdizzy_faceimpsmiling_imp
    neutral_faceno_mouthinnocent
Код безопасности:
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Вопрос: Родители - это папа и
Ответ:
 

популярное
комментарии
рассылка
Яндекс.Метрика